TRESPASS , или посторонним вход запрещен....

[FCAL]

"Нет, ситуация в идеале должна быть такой, чтобы человек наказывал сам себя в процессе деяния, осуществляя СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор. Чтобы правосудие происходило, так сказать, автоматически" - почти каноническое изложение основных положений Библии. Верно лишь при условии всеобщей глубоковерующей нации или как минимум верующей в неотвратимость Страшного суда...

Ну... В случае кошелька с 10гр взрывчатки и простейшим устройством подрыва, стянутого грабителем из кармана и потом раскрытого им же со всеми вытекающими последствиями - тоже работает. Если насильник насилует женщину, больную чем-то заразным с инкубационным периодом 6 часов и потом 10 часов до летального исхода - это тоже работает. И так далее. К сожалению, построить такие ситуации можно не всегда. Но вот патроны в дровах - это хорошо

[FCAL]

2 FCAL: В принципе интересная точка зрения. Тогда может предложить нашим депутатам новый законопроект о "ненаказуемости" в подобных случаях?

Вот сел, например, угонщик в машину, секретку не нажал, и его током от прикосновения к рулю. Или еще что-нибудь гадкое.
Еще вариант (правда машину немного жалко ) - продумать отключение педали тормоза

Проблема в том, что появится целый класс преступлений, когда человека будут сажать в чужую машину НАСИЛЬНО Нашим же законодателям бесполезно что-либо предлагать - они там живут своей жизнью, от нашей страшно далекой.

[Alexey1.7]

Незнаю когда в России разрешат ношение короткоствольного огнестрела. Уж очень государство боится своих граждан, считает всех пьяным быдлом. Даже удивлен, как это разрешено продавать гладкоствольные ружья не членам общества охотников. Своим правом на приобретение гладкоствольного ружья воспользовался как только исполнилось 18 лет. Очень успокаивает когда ночью едешь за городом или ночуешь на даче вне дачного сезона.  Ружьишко кстати тоже Иж. Помповое. 12к.

[UnleEd]

Так как у нас, когда человек совсем не может себя защитить, конечно нельзя жить. Но и западная система не годиться - это просто другая крайность.
Получается их хваленая свобода это просто миф, т.к. человек боится даже шаг в сторону сделать. А стукачество делает общество еще более тоталитарным чем при коммунизме т.к. тотальный контроль обеспечивается автоматически.
Кроме того, общество где каждый законопослушный гражданин уже с детства является потенциальным убийцей, у которого рука не дрогнет чтобы пристрелить человека, лишь за то что тот нечаянно наступил на его любимый газон по-моему ущербно по определению.
Коммунизм и капитализм это две противоположные крайности и тупиковые ветки развития человечества. Истина как всегда, где-то посередине.
Может лучше сделать так чтобы что-то было в частной собственности, а что-то в общественной (или  даже царской).
Я согласен если кто-то ломится в мой дом то можно пальнуть в него. Но неприкосновенность личной речки, рыбы или других даров природы которые Бог создал для всех, это уже явный перебор. Стрелять в несмышленого ребенка, который залез к вам на газон за укатившимся мячиком (кто из детей в которых стреляют из-за мячика вырастет ?) - это уже признак общества маньяков или его полной деградации. В таком обществе похоже не сохранилось уже ни чего святого и о духовности в нем говорить нет смысла.
Такое общество могли создать только бездушные отморозки, которые осваивали Америку.

"Нет, ситуация в идеале должна быть такой, чтобы человек наказывал сам себя в процессе деяния, осуществляя СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор. Чтобы правосудие происходило, так сказать, автоматически" - почти каноническое изложение основных положений Библии. Верно лишь при условии всеобщей глубоковерующей нации или как минимум верующей в неотвратимость Страшного суда...

Вот это ближе к истине. Есть божьи законы и целая церковная философия, которой не одна тысяча лет, и которая с детства учила более детально и осторожно разбираться в людях. Только такая тонкая наука может одновременно научить защищаться и прощать преступника. Стрелять в злодея и нераздумывая отдавать жизнь за спасение других людей (тем более детей). Все таки как бы веру не ругали , в ней несомненно очень много было полезного для общества, культуры и гармоничного развития нации.

[Гипофоз ТС]

Я не думаю, что там стреляют в детей забравшихся в сад.... Важен сам факт такой возможности. Это приучает уважать чужое и учит, что прежде чем лезть к человеку, надо спросить разрешения на это....

[Гипофоз ТС]

Согласен в библейские времен вопрос "незаконного проникновения на частную територию" не стоял, а вопрос воровства сельхозпродукции решался вполне разумно:
24 Когда войдешь в виноградник ближнего твоего, можешь есть ягоды досыта, сколько хочет душа твоя, а в сосуд твой не клади.
25 Когда придешь на жатву ближнего твоего, срывай колосья руками твоими, но серпа не заноси на жатву ближнего твоего. 
Второзаконие, 23 

То есть если влез на огород голодный - то пусть ест, сколько сьест. Это не будет кражей. Все равно голодного не остановишь. Главное, чтобы посевов не портил, да с собой продукты не уносил.
Ну а когда бродяги столь культурны, что знают меру и не ломают заборы и виноградники, то как не отсыпать им крошек со стола:

19 Когда будешь жать на поле твоем, и забудешь сноп на поле, то не возвращайся взять его; пусть он остается пришельцу, [нищему,] сироте и вдове...
20 Когда будешь обивать маслину твою, то не пересматривай за собою ветвей: пусть остается пришельцу, сироте и вдове...
21 Когда будешь снимать плоды в винограднике твоем, не собирай остатков за собою: пусть остается пришельцу, сироте и вдове; 
Второзаконие, 24 

Жаль, вот только в России бомжи не читают Библии. Поэтому уж если влезает бомж на чужой огород, то уж ест, сколько влезет, а что не сьест - на продажу унесет. А что не сможет унести - просто сломает и испортит. Ломают яблони, чтобы нарвать яблок. Ломают парники, чтобы сдать каркасы на цветной металл. Забирают с собой попавшийся под руку инструмент в надежде его продать. А напоследок и дом проклятому "буржуину" пожгут...

[UnleEd]

+1
Вот именно, все засматриваемся на чужое счастье и страемся во всем подражать западу, а свой систему ценностей ломаем нещадно. Нет бога - значит все дозволено. Чего ж тогда теперь возмущаемся когда грабят наше имущество ? От этого может уберечь либо тотальный контроль государства с серьезной карательной системой либо собственная культура и воспитание с детства на основе общечеловеческих ценностей сложившихся за многие тысячелетия.

[Hokum]

"Общечеловеческими" нынче совсем другие ценности называются... которые в той же Библии классифицированы совсем по другому разряду.
Из-за этого само словосочетание "общечеловеческие ценности" нынче такой падалью отдает, что тошнит...
Сейчас и бомбить - это тоже нести "общечеловеческие ценности".

[Бывший]

"Общечеловеческие" - это общечеловеческие 
Другие - это другие. Ну, "козлиные", например 

[Борис_030]

Тотальный контроль - это контроль за каждым, т.е. другими словами всё население делится минимум на 2 части - одни что-то делают, другие - контролируют (мысль можно развить до контроля контролирующих с порядком N)... Уж сильно это смахивает на бывший порядок при СССР, но при этом в итоге победило воровство...
З.Ы. Моральные принципы только для сильных личностей, для остальных страх перед неминуемым наказанием (религия и государство в данном случае лишь иструмент).

[FCAL]

Нет бога - значит все дозволено.

Мне жаль людей, которым для различения "добра" и "зла" нужен надзиратель с палкой.

[Тавр]

А, говорят, в тех странах, где все свободно ходят при оружии все взаимно вежливы.

[sf]

А, говорят, в тех странах, где все свободно ходят при оружии все взаимно вежливы.

Вероятнее всего так и есть. Но в нашей стране все это закончится тем, что выживут сильнейшие и богатейшие. Вряд ли можно будет всем подряд просто и дешево купить оружие...

[ScrewDriver]

Все 5 страниц переписки не осилил, отвечу на первую. Если каждый человек может легко убить другого только за то, что тот забрался на "его" землю - это общество зверей, и даже хуже, потому что звери за это все же обычно не убивают
Интересно, получается, если нужно кого-нибудь грохнуть, в Америке нужно просто это сделать без свидетелей, а потом кинуть труп на своем участке и вызвать полицию с воплями "он меня тресспасил!"? Как-то очень просто...

[Гипофоз ТС]

Если ты грохнул человека без свидетелей, зачем вобще морочится с перевозкой трупа на собственную землю и последующим вызовом полиции? У нас уже давно, где грохнули, там и оставили, и виновных не находят......