Тормозной путь 40 метров?

[lekar]

Оригинальное сообщение от  Капитан
В декабре прошлого года фирма "Континенталь" провела в Ганновере демонстрационный заезд экспериментального "Гольфа", который, разогнавшись до 100 км/ч, остановился всего через тридцать (точнее, 29,44) метров! Рекордно короткий тормозной путь ясно показал рубеж, к которому можно и должно стремиться.

        На этом "Гольфе", кроме электрогидравлической тормозной системы, работающей аналогично описанной выше SBC, разработчики применили активную пневмоподвеску (!) и управляемые амортизаторы, оптимизировав их параметры для сокращения тормозного пути. Эти системы помогли полностью проявить себя экспериментальным шинам "Конти Брейк Контакт", все строение которых подчинено одной цели - максимальной эффективности замедления. Кстати, этим обусловлены их слабости: по износостойкости, долговечности, сопротивлению качению, боковой устойчивости предложенный вариант оказался не самым лучшим.

        Рекордный "Гольф" напоминал серийный лишь кузовом и отдельными агрегатами... Впрочем, пока речь шла о наглядной демонстрации: замедление в 1,31 g (!) уже реально, хотя цена решения пока непомерно высока.

Опять не чистый эксперимент. Кто его знает что это за шины. Сделай шипы которые в асфальт будут втыкаться как гвозди и тормози. Тут уже не физика идет, а сапромат.  

Якорь я кажется уже  прелагал для сокращения тормозного пути

[harvester]

Нужно просто резину ставить пошире и тормозить на грани блокировки.

ps
Поджопники как раз используют широкую резину. Оно же относится и к формуле 1.

[iBelt]

Доведу тему до абсурда. Дело в том, что разгон и торможение - разные вещи. Например на дрегстерах Top Fuel используются тормозные парашюты, чтобы заставить машину тормозить с эффективностью, сравнимой с разгоном (5g).

Статья: http://www.zr.ru/show_arch.pl?ida=43291

Цитата:

 Окончательно оценить серьезность аппарата позволяют цифры. Круглые 100 км/ч дрегстер Top Fuel набирает за 0,7 секунды, пройдя дистанцию всего 10 метров ? чуть больше своей длины! Через три секунды после старта скорость достигает 300 км/ч и продолжает динамично расти.

[AlchHiMyst]

К вопросу о том что коэфициент трения неможет быть больше 1-цЫ и что ускорение не может быть больше G !:)))

[lekar]

К вопросу о том что коэфициент трения неможет быть больше 1-цЫ и что ускорение не может быть больше G !:)))

Вот ускорение может быть больше G, не вижу противоречия (достигаеться проскальзыванием колеса то есть коэфециент трения выступает функцией передачи между скоростью движения колеса и автомобилем), а вот замедление в нормальном понятии как трение между покрышкой и дорогой с точки зрения физики быть больше G не может.

[welial]

а вот замедление в нормальном понятии как трение между покрышкой и дорогой с точки зрения физики быть больше G не может

Не может, но быть около того, то есть скажем 80% от этого самого Ж может
в общем Ж в районе 9 или чуть больше вполне реальная вещь
Да кстати, если мне хоть кто-то объяснит каким образом ускорение при разгоне может быть больше 9,8 я буду очень признателен (Это же одно и тоже..трение тоже самое:) )

достигаеться проскальзыванием колеса

по-моему это пробуксовка, и ест-но это только увеличивает время

[lekar]

Вобщем прикинул, что замедление автомобиля может быть больше G, но не намного, первое это лобовое сопротивление воздуха( впринципе не важно), второе если расматривать автомобиль при торможении как рычаг с пределанной на конце массами, и передней подвеской как точкой опорой рычага, то давление оказываемое передней передней и задней подвеской превысит вес автомобиля.

З.Ы. реально запутался в формулах и приложениях сил, потому не уверен на 100%

[AlchHiMyst]

К вопросу о том что коэфициент трения неможет быть больше 1-цЫ и что ускорение не может быть больше G !:)))

Вот ускорение может быть больше G, не вижу противоречия (достигаеться проскальзыванием колеса то есть коэфециент трения выступает функцией передачи между скоростью движения колеса и автомобилем), а вот замедление в нормальном понятии как трение между покрышкой и дорогой с точки зрения физики быть больше G не может.

Поясните ваше утверждение, особенно ввиду примеров откровенно этому противоречащих....
Зы. кстати любой гонсчик скажет что когда колесо проскальзывает - неважно на торможении или на разгоне то коэффициент сцепления падает..!:)

[lekar]

Поясните ваше утверждение, особенно ввиду примеров откровенно этому противоречащих....
Зы. кстати любой гонсчик скажет что когда колесо проскальзывает - неважно на торможении или на разгоне то коэффициент сцепления падает..!:)

Ну и что что падает, колесо то вращается быстрее, чем если бы не проскальзывало. По анологии при торможении включить заднюю передачу и нажать газ. (абстагируемся, что заноса не будет, и трансмисия с движком не сломается).     

[welial]

Ну и что что падает, колесо то вращается быстрее, чем если бы не проскальзывало

А толку-то? Или вы считаете не реальный разгон, а скорость оборотов колес(вернее пройденный путь)? Тогда  Ж хоть 400 может быть
При проскальзывании вся эенргия в тепло уйдет, а не разгон, ну или просто в холостой прокрут

[lekar]

А толку-то? Или вы считаете не реальный разгон, а скорость оборотов колес(вернее пройденный путь)? Тогда Ж хоть 400 может быть
При проскальзывании вся эенргия в тепло уйдет, а не разгон, ну или просто в холостой прокрут

Колесо вращается со скоростью V1, коэф трения пускай 1, При пробуксовке колесо вращаеться с V2= 4 V1, коэф трения пусть равен 0,5. Определить, где автомобиль бустрее едет ?     

[psh]

Сила, с которой колесо может отталкиваться от асфальта (а. значит, и сообщать ускорение автомобилю), определяется формулой F=Kтр*N, где F - сила, Kтр - коэфф. трения, N - реакция опорной поверхности (вес).
 Скорость вращения колеса тут роли не играет. Всё равно ускорение будет зависеть только от N и Ктр. Всякие антикрылья увеличивают N, а Ктр увеличивают специальной гоночной резиной.

В предлагаемом случае при скорости вращения колеса V2 разгон будет в два раза медленнее.

[psh]

Кстати, коэффициент трения здесь правильнее называть коэффициентом сцепления (КС). И этот коэффициент очень  может быть >1. Например представим колесо в виде шестерни, дорожное покрытие сделаем зубчатым - и получим офигительный КС.
Вообще, чем мягче резина, и чем шероховатее дорожное покрытие, тем коэфф сцепления больше. Неровности асфальта вдавливаются в резину, и происходит "эффект шестерни". Гоночный слик мало того, что мягкий, так он в рабочем (горячем) состоянии ещё и буквально липнет к асфальту, ещё увеличивая КС.

[welial]

Кстати, коэффициент трения здесь правильнее называть коэффициентом сцепления ....... Гоночный слик мало того, что мягкий, так он в рабочем (горячем) состоянии ещё и буквально липнет к асфальту, ещё увеличивая КС.

Теоретически, да. Даже не офигительный, а стремящийся к бесконечности
Но для этого нужна специально подготовленная трасса, что видимо и имело место быть в том тесте, где Ваген через 30 метров остановился. А в реальном мире "эффект шестерни" скорее всего лишь повысит коэффициент сцепления как раз до единицы (или около того) - не будет в реальном случае сцепления больше 1. Сцепление шин около 80 (резины), вот ламели тебе и добавят эти 15-20% (а могут и не добавить, если покрытие недостаточно неровное)

[Atomic]

Коэффициент трения резины и асфальта давно замерен = около 0,8. Против физики не попрешь и никакими ВУ и дисками не остановишь машину раньше, чем это сможет сделать резина. Насчет крутых иномарок, возможно для них спец. резина делается.
Кстати теоретически коэффициент трения может быть и больше 1, но я не знаю такие материалы.