Вопрос олдскульным автомобилистам - стальные клепки в сцеплении

[OldIZH ТС]

РЕЧЬ НЕ ПРО ИЖ!

Вот корзина сцепления.
На ней видны три плоские пружинящие пластины, которые соединяют нажимной диск с кожухом.
Пластины эти приклепаны мощными стальными заклепками.



Есть задача - разобрать корзину сцепления, срезав по одной заклепке на каждой из трех пластин - тех, что крепят пластины к кожуху.
А затем нужно будет собрать обратно....
Клепатора на несколько тонн нажимного усилия, типа тех, которыми клепают рамы при удлинении Газелей, у меня нет.
Плюс клепки там, думаю, не из сыромятины должны быть. Не каленые, конечно, но слегка термообработанные...
Может быть попробовать взять болты высокой твердости - 10.9, 12.9 типа? М6, М8... Подточить шляпку, сделав ее более плоской...

Вопроса, в сущности, два:

Кто что думает о подобном мероприятии?

Кто-то может помнит - была ли процедура такой разборки корзины с последующим переклепыванием описана в каких-то старых книжкам - по старым Волгам, Москвичам, ЗИЛам и т.п.?

[ALEKC-2141]

На старых волгах, зилах, корзина была другой конструкции
3-4 нажимных лапки. Они были разборные.
При появлении корзин с диафрагменной пружиной корзина считается не разборной
Пример старой корзины
http://zazgazvaz.ru/image/cache/catalog/01102020/%21IMG_4833-1000x1000.jpg

[Sergoman]

Это неразборная корзина. Плюс она ещё и балансируется на заводе. Единственное что с ними делают в РММ это протачивают поверхность для хороших знакомых когда новый диск ставят, не больше полмиллиметра. Маховик точат только если совсем бугры, а так не трогают, он с коленвалом балансирован потому что.

[asp]

задача - разобрать корзину сцепления

а с какой целью если не секрет?

зы как-то один хороший знакомый дал полезный совет. если клиент спрашивает как сделать вот это и это, постарайся выяснить что именно он хочет получить в результате, возможно его вариант не правильный.

[ALEKC-2141]

а с какой целью если не секрет?

зы как-то один хороший знакомый дал полезный совет. если клиент спрашивает как сделать вот это и это, постарайся выяснить что именно он хочет получить в результате, возможно его вариант не правильный.

клиент всегда прав.
Сначала делаем как он сказал, а потом как надо.
Итого двойной ценник :-)

[Rodion-v]

Кто что думает о подобном мероприятии?

Риски есть. Заклёпки не открутятся от вибраций, потому там заклёпки. Узел (корзина) труднодоступный, эксперименты ставить дорого по трудозатратам.
Однако! Есть уже реализованные эксперименты с установкой дополнительных пружин сцепления на спортивных авто, это делается чтобы не буксовало стандартное сцепление:
1) https://www.drive2.ru/l/482408528737206537/
2) https://www.drive2.ru/l/466393317244928111
3) https://www.drive2.ru/l/480496478016504143/
Некоторые авторы применяют высокопрочные болты (10.9) и все после закручивания гаек расклёпывают торцы болтов.

РЕЧЬ НЕ ПРО ИЖ!

А хоть бы и про него, не принципиально.

[Sync]

Маховик точат только если совсем бугры, а так не трогают, он с коленвалом балансирован потому что

Ага. И при замене маховика разбирают двигатель, чтоб коленвал достать. И продают их, полагаю, только в сборе.

[OldIZH ТС]

При появлении корзин с диафрагменной пружиной корзина считается не разборной

Я знаком с отличиями корзин.
Просто советские книжки по ремонту были разные, и в некоторых описывался капитальный ремонт узлов и агрегатов, зачастую с разбором неразъемных соединений и последующим восстановлением их - в том числе клепки.
Я думал, может кто-то вспомнит что-то такое.

Плюс она ещё и балансируется на заводе.

Балансировка меня совершенно не беспокоит, поскольку при разборке с удалением и последующим восстановлением этих трех заклепок баланс никуда не уйдет.
Плюс корзина будет устанавливаться на маховик от другого автомобиля, маховик с этой целью будет растачиваться, сверлиться отверстия под корзину, а впоследствии балансироваться в сборе с корзиной. Это неизбежно в данном случае.
Однако если бы я просто ставил корзину после расклепки/клепки  на ее родной маховик, меня бы вопрос балансировки не беспокоил бы.

а с какой целью если не секрет?

Небольшой эксперимент. Нужно корзину от автомобиля А установить на маховик от автомобиля Б )))
Однако некоторые специфические условия требуют корзину предварительно разобрать, к сожалению...

Некоторые авторы применяют высокопрочные болты (10.9) и все после закручивания гаек расклёпывают торцы болтов.

Видимо, так и буду делать....

[Sergoman]

Ага. И при замене маховика разбирают двигатель, чтоб коленвал достать. И продают их, полагаю, только в сборе.

Кто на легковой меняет маховик? Меняют венец, протачивают иногда поверхность, чему там больше ломаться?
Ну а на грузовых бывают меняют коленвал, после этого вибрации могут быть, а могут не быть.
Распаривать коленвал с маховиком не рекомендуется.

[Sync]

Кто на легковой меняет маховик

Я. У меня стоит маховик от шнивы. И прикручивал его я естественно не балансируя. Более того маховик до этого который стоял тоже не родной, так как мне было проще махнуть маховик, который отдали за спасибо, чем морочиться с заменой венца.

https://2126.ru/manual/vaz/vaz_p11.php инструкция по замене сальника. Нет ни слова о установке маховика в том же положении. Шпонок там нет, про смещённые отверстия не помню, но кажется или нет вообще, или можно установить зеркально.

[ALEKC-2141]

Кто на легковой меняет маховик?

меняют. Сталкивался неоднократно
Особенно если долго ездил с буксующим сцеплением да и из-за естественного износа.
При желании с экономить можно его шлифануть

[OldIZH ТС]

Распаривать коленвал с маховиком не рекомендуется.

Я на всех машинах наносил метки на маховик, чтобы ставить его в том же положении после снятия.
А когда у меня был УАЗ, и я капиталил 402-й двигатель, я даже возил на балансировку в сборе колено с маховиком.
Но потом понял, что все это бессмыслица и гаражная легенда.

Случайный маховик, не сбалансированный с коленом в паре, работает абсолютно так же, как и сбалансированный.
Разницы нет.
Ни малейшей.

Кто на легковой меняет маховик? Меняют венец, протачивают иногда поверхность

К примеру, наш маховик (для Оды с возомотором) стоит новым в магазине 2300 рублей! В сборе с венцом, разумеется.

https://bi-bi.ru/product/e0000038717

При ЛЮБЫХ проблемах с маховиком, включая износ венца или износ поверхности, его целесообразно поменять на новый, купив быстро и недалеко, а не искать непойми где по старым промзонам каких-то мутных токарей, которые  где-то есть, где-то нет (да и не всякий станок зажмет деталь, диаметром с маховик), и которые за свою работу попросят столько же, сколько он стоит, а то и больше.

[OldIZH ТС]

Вопрос закрыт.
Сцепление разобрано, нажимной диск проточен на  токарном станке, и собрано обратно на болтах с твердостью 12,9 и резьбой М6.

[udm]

с твердостью 12,9

С каких это пор твёрдость измеряется в таких единицах?

[Fabula_4x4]

Ой, ну ладно, попутал кислое с крепленым твердость с классом прочности... с кем не бывает