Valenok
Живёт здесь
Карма +288/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 901
Тура
|
|
« Ответ #75 : 24 Апреля 2019, 06:08:05 » |
|
В рецензии сказано, что требуется разогнать весь РАН и вводить новый понятийный аппарат Понятийный аппарат имеется в русском языке. Ежели вернуть понятиям их изначальный смысл (намеренно искажаемый концептуальными властителями со времён внедрения религий), то его более чем достаточно для построения ПРАВильной картины мира. Русский язык позволяет восстановить смыслы его понятий как интуитивно, так и с помощью разложения понятий в буквице. Методология познания, к примеру убита частичным смешением и рокировкой смыслов понятий "истина" и "правда" произошедшей чуть более 100 лет назад. (Это как раз к вопросу о месте/функции индукции/дедукции в процессе познания).
|
|
|
Записан
|
2126-060 2005г.
|
|
|
Valenok
Живёт здесь
Карма +288/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 901
Тура
|
|
« Ответ #76 : 24 Апреля 2019, 06:29:46 » |
|
На то она и наука, что бы заниматься именно наукой, а не наукобразным жонглированием словами и понятиями. Наука должна быть наукой (инструментом познания), для начала, а не средством обслуживания интересов управленцев. Фундаментом, направляющим перстом, для науки является философия. Нынешняя наука оседлала философию, на которой сама и основана. Потому, нынешняя наука зациклена сама на себе и не способна далее отвечать на фундаментальные вопросы об устройстве Мира. Что есть гравитация? А принцип квантовой суперпозиции, в какие ворота он лезет? Скорость света - максимальная скорость взаимодействия материи? Что за тёмная материя такая? В рамках текущей философской платформы, в условиях сегодняшнего контроля за научной деятельностью наука на эти вопросы (и тыщи других вопросов) не ответит.
|
|
|
Записан
|
2126-060 2005г.
|
|
|
OVA ТС
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14738
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #77 : 24 Апреля 2019, 07:13:25 » |
|
Мне-то оппонировать незачем Я не материалист по духу и доказательства автора в пользу идеализма и аксиоматического метода вполне разделяю. Наука в методологии познания уперлась именно в границы познания. В области кварков и энергии сплошные вероятностные вещи, которые не сходятся с имеющимися теориями. И автор на это указывает. Вера в "бесконечную матрёшку познания есть", а по факту рубеж достигнут. Приплыли, как говорится. Материализм из теорий-деталей "не сшивается в единый кафтан". Теории целиком не становятся кирпичикамииновых теорий более общего плана. Приходится возвращаться к истокам. Ну или если проводить аналогию со зданием, то к фундаменту. Стены дома уже стоят, окна, двери, печь работает, а с фундаментом беда. Материализм, как показано в работе, сыграл свою роль как технологический трамплин. Пришла пора оторвать рыло от кормушки и вспомнить об истинном предназначении человека, о том, что он "по образ и подобию", как говорится. Почему Иисус говорил притчами? Да потому, что через логику до человека этой ПРАВильной организации жизни не донести. Потому что необходимы аксиомы, от которых надо строить всю жизнь человека и всю жизнь общества. Отсюда аксиоматический метод познания получает преимущества перед статистическим и классическим детерминизмом. Да, последние два позволяют познавать материальное. Но общей картины мира они не обеспечивают и не обеспечат. Потому что работают только с материией, которая суть вторична по отношению к Богу. К Всеобщему Разуму. И человечество несёт большую ответственность за носительство этого Разума. Да две тыщи лет назад и о научном познании-то не с кем было говорить. Там банальные вопросы выживания стояли во главе. Правильная организация жизни на правильных аксиомах последовательно приведёт человечество к реализации всякого рода Высших замыслов. Увы, материализм в купе с антропоцентризмом возвеличил гордыню и человек помыслил себя Творцом. ЭКО, ГМО - это лишь первые шажки. ИИ ставится целью на ближайшие годы. Странные они какие-то. Свой разум собственный не понят, а искусственный городят. Никак в игрушки не наиграются. В полный рост встанет проблема энергоресурсов - будут им бирюльки. Когда всё человечество встегет на грань выживания, а не отдельные особи.
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
wtd
|
|
« Ответ #78 : 24 Апреля 2019, 08:42:54 » |
|
Там банальные вопросы выживания стояли во главе. Правильная организация жизни на правильных аксиомах последовательно приведёт человечество к реализации всякого рода Высших замыслов. Не приведёт. Во всяком случае не при нашей жизни. Ибо биологические законы развития никуда не делись. И не денутся. А по ним - сожри ближнего, пока не он тебя.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Valenok
Живёт здесь
Карма +288/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 901
Тура
|
|
« Ответ #79 : 24 Апреля 2019, 09:43:32 » |
|
Материализм из теорий-деталей "не сшивается в единый кафтан". Теории эти создаются в рамках одной и той же философской платформы, которая давно нуждается в ревизии по результатам накопления знаний последних 150 лет. Само разделение на идеализм и материализм является не вполне корректным, с точки зрения моей философии. Да, причина проявления первична по отношению к самому проявлению. Поэтому, меня тоже сложно назвать материалистом. В то же время, изучение, осмысление этих причин возможно - через изучение проявленного. Облечение этих причин в одежды из догм - это путь отказа от познания, путь остановки развития, сопровождаемый опасностью внедрения (и принятия) чужеродных догм, как это происходит теми же христианством, иудаизмом, исламом... В свете вышесказанного, притчи Иисуса не есть аксиомы, но Законы Мироздания, проецируемые на человечество, требующие их осмысления и принятия по результатам обработки разумом человеческого опыта, результатов познания. Подсказка. Указание цели.
|
|
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2019, 10:27:51 от Valenok »
|
Записан
|
2126-060 2005г.
|
|
|
asp
Ветеран форума
Карма +588/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 3485
Ижевск иж-2126 был два раза, теперь Fiat Albea
|
|
« Ответ #80 : 24 Апреля 2019, 10:05:12 » |
|
посмотрел вчерась "кин-дза-дза", снова переосмыслил отношение философским проблемам....
|
|
|
Записан
|
никакой тюнинг не сделает из мерседеса иж
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #81 : 24 Апреля 2019, 10:06:41 » |
|
Постулат, как раз, в отличие от догмы, Одно из вспомогательных средств процесса познания. Вы может трусы оденете? Догма понятие веры. Это в Древнем Египте жрецы занимались наукой. В наше время церковь и наука разделены: всех бездельников монастыри не пркормят. субъект коллективного разума - человек, Субъект коллективного разума - ноосфера. Читайте умные книжки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Valenok
Живёт здесь
Карма +288/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 901
Тура
|
|
« Ответ #82 : 24 Апреля 2019, 10:35:03 » |
|
Вы может трусы оденете? Что Вам мои трусы..)? Постулат - это не догма. Постулат - это предположение, допущение, необходимое для исследования в рамках конкретной теории. Недоказанная теория отменяет это допущение.
|
|
|
Записан
|
2126-060 2005г.
|
|
|
OVA ТС
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14738
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #83 : 24 Апреля 2019, 11:33:41 » |
|
которая давно нуждается в ревизии по результатам накопления знаний последних 150 лет Вот. Что автор и подтверждает, впрочем. Я тоже согласен. ноосфера Причинно-следственные связи попутаны. Не ноосфера в том виде там является продуктом разума человека, а человеческий разум, скорее, уж тогда является продуктом "ноосферы". Но тогда ноосфера суть эквивалентна Всеобщему Разуму и есть первопричина человека, а ни фига не наоборот. Учение Платона наизнанку вывернули. Впрочем, как и марксизм-ленинизм учение Гегеля. Нельзя материалистам человека из центра философии убирать. Расцвет антропоцентризма. Человек - царь природы и всё такое. Впрочем, проблематика философии, как показано в работе, много веков ходит вокруг да около учения Иисуса. И лишь, видимо, гордость человеческая не даёт принять за истину то, что сказано тысячелетия назад. И век за веком человечество будет тыкаться как слепой котёнок в стохастических попытках создания "своей идеи". Да и сам материализм в условиях замкнутой системы прогнозирует со 100% вероятностью лишь в конце концов наступление тепловой смерти, то есть смерти вообще. Величайшее достижение, кстати. Словами Жванецкого: "Что с человеком ни делай, он всё равно ползёт на кладбище". Но сказано (многократно): "Кто имеет уши слышать, да слышит". Услышат ли? В пророчествах-то всё страшно заканчивается, материальному миру неизбежно грядёт трындец. посмотрел вчерась "кин-дза-дза", снова переосмыслил отношение философским проблемам.... "Житие мое..." (c)
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
Valenok
Живёт здесь
Карма +288/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 901
Тура
|
|
« Ответ #84 : 24 Апреля 2019, 12:01:25 » |
|
Вот. Что автор и подтверждает, впрочем. Я тоже согласен. При этом, философии, как таковой у него там НОЛЬ..) Он мыслит в рамках, очерченных прежней философией и в доступных ему в этой связи, научных терминах. Чтоб узреть нечто со стороны нужно выбраться из глубин этого нечта.
|
|
|
Записан
|
2126-060 2005г.
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #85 : 24 Апреля 2019, 13:28:11 » |
|
Что Вам мои трусы..)? Трусы пофиг, главное что под ними. Это конечно не догма, а всего лишь постулат, но иметь научный подход и серьёзно верить в бога не возможно, в любом сочетании. Трусы прикрывают интимное, в т.ч. приверженность тем или иным потусторонним силам.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OVA ТС
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14738
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #86 : 24 Апреля 2019, 13:48:19 » |
|
При этом, философии, как таковой у него там НОЛЬ Тоже мне - бином Ньютона. Про это в рецензии докторов и членкоров в самом начале труда сказано. Но путь указан. И путь революционный. Это направление надо разрабатывать не одно десятилетие. Без альтернативы. Анализ и оценка подобного класса работ - отдельная научно-практическая проблема, требующая разработки системы инструментариев более высокой степени общности, чем предложенные автором. В тоже время, сама работа ОСТРЕЦОВА И.Н. доказывает таковую возможность, хотя, к сожалению, и не демонстрирует.
То есть, чтоб осмыслить то, что доказано в работе при всём при том, что работа уже в смысловом плане даёт скачок на уровень выше, требуется использование инструментов ещё более высокого порядка. Про русский язык правильно было упомянуто. В словах - смысл. Смысл во многом утерян. Мы порой употребляем термины не задумываясь над их истинным значением. но иметь научный подход и серьёзно верить в бога не возможно, в любом сочетании Сами учёные готовы с Вами поспорить http://www.scienceandapologetics.org/text/248.htm
|
|
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2019, 13:59:01 от OVA »
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #87 : 24 Апреля 2019, 14:08:22 » |
|
Сами учёные готовы с Вами поспорить Да их хлебом не корми дай проспорить. Только учёный совсем не означат "постигший тайны мироздания". Как правило, учёность наоборот отдаляет постижение сути, а многия знания порождают скорбь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OVA ТС
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14738
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #88 : 24 Апреля 2019, 14:19:20 » |
|
На то она и наука, что бы заниматься именно наукой, а не наукобразным жонглированием словами и понятиями. Вот и почитайте в предоставленном труде, до чего дошла современная наука в такой постановке вопроса.
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
OVA ТС
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14738
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #89 : 24 Апреля 2019, 14:25:08 » |
|
Да их хлебом не корми дай проспорить. "Чем больше наука делает открытий в физическом мире, тем более мы приходим к выводам, которые можно разрешить только верой". А.Эйнштейн
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
|