Начинаю строить дом
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
29 Апреля 2024, 06:38:13 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 ... 94   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Начинаю строить дом  (Прочитано 73621 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #465 : 10 Января 2018, 12:15:03 »

Вот к чему все эти объснения
Из зависти наверное: вдруг действительно не промокнет lol
Записан

udm
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1265/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5693

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #466 : 10 Января 2018, 12:30:03 »

вдруг действительно не промокнет
Возможно и не промокнет, а возможно и сгниет.
Это как звезды встанут.
ТС построил пару-тройку домов. Они стоят. Статистика положительная, типа, набрана. А четвертый внезапно начнет мокнуть.
Я каркасников понастроил профессионально что-то десятка под четыре.
Поэтому к фразе:
У тебя намокнет, раз тебе это нравится.
я отнесусь с полным согласием и уверенностью, что таки оно рано или поздно промокнет при озвученной схеме.
Автор уверен в обратном.
Каждому свое Smile
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7973

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #467 : 10 Января 2018, 15:03:32 »

Мембран без пор не существует, даже стеклянные ёмкости "дышат".
А уж направленная мембрана по определению пористая.
Ты специально, что ли, троллишь? Если нет, специально для тебя: пароизоляция, самая, скажем, простая, полиэтиленовая пленка - не мембрана.. Мембрана ставится снаружи! Стекло твое потеет не из-за диффузии пара, а из-за его конденсации. Неужели такие простые вещи надо разжевывать. Дышащее стекло, это ж надо было такое придумать.
« Последнее редактирование: 10 Января 2018, 15:05:07 от Фуркат » Записан

No pasaran!
Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7973

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #468 : 10 Января 2018, 15:12:56 »

Возможно и не промокнет, а возможно и сгниет.
Это как звезды встанут.
ТС построил пару-тройку домов. Они стоят. Статистика положительная, типа, набрана. А четвертый внезапно начнет мокнуть.
Я каркасников понастроил профессионально что-то десятка под четыре.
Каждому свое Smile


Количество не значит качество. Я знаю профессионалов, допускающих ошибки, но говорящих, что я так строю 20 лет, и ничего. В сад, пожалуйста, все в сад!
Ты даже ляп Виктора про дышащее стекло оставил без внимания.
Насчет ОСБ. У нее паропроницаемость почти в 200 раз выше, чем у полиэтилена. Но ты, скорее всего, не знаешь этого, иначе бы не спорил о моей схеме.
Профессионалы, будьте профессионалами.
Записан

No pasaran!
lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8145

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #469 : 10 Января 2018, 15:22:55 »

В заброшенных строениях сырость скапливается внутри зданий.
как крыша начинает течь, так и скапливается, а до этого обычно сухо, откуда влаге взяться?
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #470 : 10 Января 2018, 15:40:30 »

Не специально для ТСа, а для всех, полиэтилен это гидроизоляция
Про пароизоляцию вот тут например почитать
https://www.agrotema.ru/articles/7/

Стекло твое потеет не из-за диффузии пара, а из-за конденсации пара.
Я говорил не про стекло оконное, а про стеклянную тару. Даже в стекле при паропроницаемости 0 количество налитой жидкости со временем уменьшается.
Существует ещё молекулярная диффузия, которая увеличивается при уменьшении толщины мембраны, полиэтилен как раз и является одной из подобных мембран.
Кроме того паропроницаемость полиэтилена 0,00002 мг/(м*ч*Па) т.е. не нулевая как у металлов.

Намокает материал не от пара, а от образующегося конденсата, а вот выводится влага именно в виде пара и только пара. Задача любой пароизоляции не допустить образования конденсата ни на поверхности ни внутри материала.
« Последнее редактирование: 10 Января 2018, 15:41:36 от ВикторД » Записан

ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #471 : 10 Января 2018, 16:01:55 »

И ещё ложку дёгтя.
Все полимеры рано или поздно разрушаются под действием кислорода и агрессивных  кислот, образующихся в результате жизнедеятельности микроорганизмов, средой для размножения которых и является конденсат.
Замедлить этот процесс могут антисептические добавки и пропитки, которые тоже не вечны, а на полимерных мембранах они ещё и не держатся. Wink
Записан

Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2781/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35250

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #472 : 10 Января 2018, 16:20:56 »

А раньше дома из глины строили и не парились в них..  ree
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #473 : 10 Января 2018, 16:44:28 »

дома из глины строили и не парились в них..
И глина эта называлась кирпич. lol
А ещё в Европе строили фахверковые дома (нем. Fachwerk — каркасная конструкция), стены заполняли чем попало, а снаружи обмазывали глиной с навозом.
Записан

lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8145

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #474 : 10 Января 2018, 18:05:57 »

полиэтилен это гидроизоляция
Кроме того паропроницаемость полиэтилена 0,00002 мг/(м*ч*Па)
То что паронепроницаемо по умолчанию и гидронепроницаемо. А приведенная тобой цифра утверждает что полиэтилен пароизоляция. у паропронецаемых пленок пропускная способность для пара десятки и сотни мг/м2/ч
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8145

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #475 : 10 Января 2018, 18:13:10 »

Намокает материал не от пара, а от образующегося конденсата,
а как конденсат образуется? если у тебя нет резкого температурного перепада? и вообще откуда конденсат возьмется? у тебя что стены проветриваемые?
Все полимеры рано или поздно разрушаются под действием кислорода и агрессивных  кислот, образующихся в результате жизнедеятельности микроорганизмов, средой для размножения которых и является конденсат.
Опять кислород в стене, да еще с конденсатом, откуда?
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7973

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #476 : 10 Января 2018, 20:53:26 »

Вот и я удивляюсь, при чем тут Ерема, когда речь идет о Фоме? Говоришь про принцип увеличения паропропускной способности изнутри наружу, а в ответ про молекулы воды, просочившиеся внутрь и промочившие все напрочь. Это что, способ лясы поточить? Ну ладно, если ребятам делать нечего, пусть утверждают то, чего не могут доказать с расчетами, выкладками, графиками. Опровергают физику процессов. Опыт строительства. Флаг в руки.
« Последнее редактирование: 10 Января 2018, 20:56:50 от Фуркат » Записан

No pasaran!
Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7973

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #477 : 10 Января 2018, 20:59:39 »

Насчет невечности полимеров. 50 лет, я думаю, хватит мне за глаза. Даже с учетом того, что нам обещают в течение 10 лет найти способ продлить жизнь до 110 лет. Вот как раз хватит.
Записан

No pasaran!
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #478 : 10 Января 2018, 22:09:47 »

Опять кислород в стене, да еще с конденсатом
Согласен, конденсат кислорода это круто, такое возможно на Сатурне или Юпитере.
На Земле кислород и вода присутствуют во всех композитных материалах, а так же в атмосфере в газообразном состоянии.
Кислорода 20%, а воды: компрессор с рабочим давлением 7 бар и производительностью 200 л/с, который всасывает воздух с температурой 20°С и относительной влажностью 80%, выдаст за восьмичасовой рабочий день в линию сжатого воздуха 80 л воды.
Спрашивается: откуда в негерметичной полости взяться кислороду и воде?
А ещё в пористых материалах, коими являются все строительные материалы, действуют капиллярные силы и как назло исключительно от мокрого к сухому, а не наоборот.
Записан

Штрафбат
Ветеран форума
******

Карма +528/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1673

Кавалергардская(хата)


ооппаньки



Питер
2717-230
« Ответ #479 : 11 Января 2018, 00:05:36 »

Насчет невечности полимеров. 50 лет, я думаю, хватит мне за глаза.
Вот!
поехали дальше.....можно продолжить за следующие этапы постройки,?, а то завязли
Записан

Пока есть  ноги-дорога не кончается...Пока есть Жопа-с ней что-то приключается!!!
Страниц: 1 ... 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 ... 94   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 03 Мая 2018, 19:43:06