DezActive
Ветеран форума
Карма +869/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2729
Москва-Нахабино
Москва ИЖ 2126-020, КИА Рио
|
|
« Ответ #15 : 08 Января 2017, 23:30:03 » |
|
А оперативную память, видеокарту, матплату со всеми чипсетами используем инопроизводственную или сделанную на иностранных компонентах. "Сейчас почти все чипы имеют внутри вычислительные ядра. Но они именно что внутри и прямого доступа к внешним интерфейсам и другим чипам не имеют. Да, есть DMA, например, позволяющий общаться с памятью — но строго в рамках ценных указаний ЦПУ. И, да, абсолютно в любой программируемой системе можно найти дырку. Но не имея доступа к ЦПУ и контроллерам периферии и памяти (т.н. южному и северному мостам) ничего серьезного и универсального сделать нельзя." https://geektimes.ru/post/270382/УРА товарищи! Мы в Форд Фокус поставили двигатель от Приоры. ФОРД НАШ! "Во‑вторых, устанавливаемая в персональный компьютер «Эльбрус 401‑PC» модель процессора — та же самая микросхема 1891ВМ8Я («Эльбрус‑4С»), что применяется и в 4-процессорных серверах МЦСТ «Эльбрус‑4.4» и BitBlaze Elbrus 4400. То есть это кристалл уровня quad processor с каналами RDMA для межмашинного взаимодействия. Если посмотреть на аналогичные предложения Intel в линейке Xeon MP, пропуская ценники over 9000, то получится 1000–1500 долларов за младшие модели, — предположительно, цена «Эльбруса» для конечного покупателя точно такая же..." https://geektimes.ru/post/270382/
|
|
|
Записан
|
Не бойся если ты один, бойся если ты ноль БСЗ, карб Солекс 21073, генератор шнивовский 90А, ЗФНО, ГТЦ ВАЗ 2110, ВУТ ВАЗ 2110, ЗТЦ ВАЗ классика, бустер дворников.
|
|
|
DezActive
Ветеран форума
Карма +869/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2729
Москва-Нахабино
Москва ИЖ 2126-020, КИА Рио
|
|
« Ответ #16 : 08 Января 2017, 23:31:21 » |
|
А у меня в первом посте ссылка на самого разработчика, его слова. Все остальное нам зачем?
Имеющий уши да услышит. Остальные найдут тысячи причин для того, чтобы не слышать.
|
|
|
Записан
|
Не бойся если ты один, бойся если ты ноль БСЗ, карб Солекс 21073, генератор шнивовский 90А, ЗФНО, ГТЦ ВАЗ 2110, ВУТ ВАЗ 2110, ЗТЦ ВАЗ классика, бустер дворников.
|
|
|
tix ТС
|
|
« Ответ #17 : 08 Января 2017, 23:31:40 » |
|
Организовано серийное производство персональных компьютеров Эльбрус-401 РС ... Еще Раз, от разработчиков, по ссылке. Я жирно, может так лучше будет? И опять, ни слова об обороне...
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
DezActive
Ветеран форума
Карма +869/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2729
Москва-Нахабино
Москва ИЖ 2126-020, КИА Рио
|
|
« Ответ #18 : 08 Января 2017, 23:40:03 » |
|
Еще Раз, от разработчиков, по ссылке. Я жирно, может так лучше будет? И опять, ни слова об обороне...
Ни слова. Спецификацию почитай на данный продукт. Может так понятней будет кому он нужен? Впрочем его можно и домой приобрести.
|
|
|
Записан
|
Не бойся если ты один, бойся если ты ноль БСЗ, карб Солекс 21073, генератор шнивовский 90А, ЗФНО, ГТЦ ВАЗ 2110, ВУТ ВАЗ 2110, ЗТЦ ВАЗ классика, бустер дворников.
|
|
|
tix ТС
|
|
« Ответ #19 : 08 Января 2017, 23:41:38 » |
|
Я почитал про комплектующие. Да, все не наше - память, диски, монитор, мышь, клавиатура...Отличный российский ПК. Уже пошел в серию. Радуемся, ведь раньше такого не было? Не было. А сейчас есть, вот.
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
DezActive
Ветеран форума
Карма +869/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2729
Москва-Нахабино
Москва ИЖ 2126-020, КИА Рио
|
|
« Ответ #20 : 08 Января 2017, 23:42:02 » |
|
А не, похоже про домой я наврал "сама фирма МЦСТ имеет дело только с юридическими лицами, но вполне готова отпускать товар поштучно; компьютеры собираются партиями: когда накапливается достаточное количество заявок от желающих, объявляется цена и заключаются контракты" https://geektimes.ru/post/270382/Так что домой не купишь походу. Да и заключение контракта это ведь обычная процедура при покупке компьютера, правда?
|
|
|
Записан
|
Не бойся если ты один, бойся если ты ноль БСЗ, карб Солекс 21073, генератор шнивовский 90А, ЗФНО, ГТЦ ВАЗ 2110, ВУТ ВАЗ 2110, ЗТЦ ВАЗ классика, бустер дворников.
|
|
|
GriboedovMC
Главный модератор
Карма +1412/-61
Offline
Пол:
Сообщений: 11447
Москва, ВДНХ
Был 2126-30, 01г, с нишей запаски Теперь СтепвейII
|
|
« Ответ #21 : 08 Января 2017, 23:43:14 » |
|
а вопрос защищенности не раскрыт Ну ведь, СкрюДрайвера многие помнят. А он занимался именно поиском закладок в вычислительной аппаратуре. А оперативную память, видеокарту, матплату со всеми чипсетами используем инопроизводственную или сделанную на иностранных компонентах. Вообще-то практически вся комплектуха нынче производится в ЮВА, от микрофитюлек до плат. Для всего мира. Читайте у Струни, например, в теме про сварку. И вообще: == Производство в России ==
1. Россия в заднице, нет денег даже на закупку хвосторезов. 2. Россия в заднице, импортируемых хвосторезов не хватает на всех. 3. Россия в заднице, мы вынуждены импортировать хвосторезы. 4. Россия в заднице, хвосторезы, которые якобы производятся у нас, на самом деле приходят готовые из Германии. У нас они только пакуются в коробки: вот и всё производство. 5. Россия в заднице, собираемые у нас хвосторезы хуже импортных. 6. Россия в заднице, мы только делаем хвосторезы, а разрабатываются они в Израиле. 7. Россия в заднице, мы вынуждены импортировать ухокруты.
|
|
|
Записан
|
Вообще-то я добрый... Только об этом никто никогда не узнает. Опять флудим?Для тех, кто родился в танке: меня не всегда надо воспринимать "по тексту" А если есть знак "!!!" - это точно называется "ирония"
|
|
|
tix ТС
|
|
« Ответ #22 : 08 Января 2017, 23:44:55 » |
|
Уже пошел в серию. Пардон, я поторопился. Оказываетя еще только завершена подготовка к серийному производству. А будет ли оно, пока не говорят.
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
TimEeK
Ветеран форума
Карма +49/-13
Offline
Сообщений: 1519
Липецк LADA GRANTA 21911-41-712, был ИЖ 2717-020
|
|
« Ответ #23 : 08 Января 2017, 23:45:05 » |
|
И, да, абсолютно в любой программируемой системе можно найти дырку. Но не имея доступа к ЦПУ и контроллерам периферии и памяти (т.н. южному и северному мостам) ничего серьезного и универсального сделать нельзя. Опять ерунда какая-то. Чтобы слить всю инфу с компа не нужно "иметь доступа к ЦПУ и контроллерам периферии и памяти". Чтобы запустить ядрёную ракету подключенную к этому компу не нужно "иметь доступа к ЦПУ и контроллерам периферии и памяти", нужно сэмулировать мышь с клавиатурой и удалённо управлять ими.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DezActive
Ветеран форума
Карма +869/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2729
Москва-Нахабино
Москва ИЖ 2126-020, КИА Рио
|
|
« Ответ #24 : 08 Января 2017, 23:48:18 » |
|
Опять ерунда какая-то. "ВК Эльбрус 401Б-PC разработан на базе микропроцессора Эльбрус-4С и предназначен для оборудования автоматизированных рабочих мест (АРМ) операторов, организации микросерверов и информационных терминалов, применения в промышленной автоматизации и в системах с повышенными требованиями к информационной безопасности." "Состав программного обеспечения ВК Эльбрус 401Б-PC: Операционная система «Эльбрус». ОС «Эльбрус» обеспечивает многозадачный, многопроцессорный и защищенный режим работы." "Комплект программного обеспечения ВК Эльбрус 401Б-PC сертифицирован по 2-му уровню контроля НДВ и 2-му классу защищённости от НСД." http://sdelanounas.ru/blogs/88443
|
|
|
Записан
|
Не бойся если ты один, бойся если ты ноль БСЗ, карб Солекс 21073, генератор шнивовский 90А, ЗФНО, ГТЦ ВАЗ 2110, ВУТ ВАЗ 2110, ЗТЦ ВАЗ классика, бустер дворников.
|
|
|
Nick_Par
Мастер
Ветеран форума
Карма +1176/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 4612
Брянск (32)
Патриот 05-2013
|
|
« Ответ #25 : 08 Января 2017, 23:48:53 » |
|
сэмулировать мышь с клавиатурой без доступа к ЦПУ?
|
|
|
Записан
|
Удачи, Николай. Я помню! Я горжусь!
|
|
|
DezActive
Ветеран форума
Карма +869/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2729
Москва-Нахабино
Москва ИЖ 2126-020, КИА Рио
|
|
« Ответ #26 : 08 Января 2017, 23:49:47 » |
|
Пардон, я поторопился. Оказываетя еще только завершена подготовка к серийному производству. А будет ли оно, пока не говорят.
"Организовано серийное производство персональных компьютеров Эльбрус-401 РС" Источник, ты не поверишь. http://mcst.ru/organizovano-serijnoe-proizvodstvo-personalnykh-kompyuterov-elbrus401-rs-
|
|
|
Записан
|
Не бойся если ты один, бойся если ты ноль БСЗ, карб Солекс 21073, генератор шнивовский 90А, ЗФНО, ГТЦ ВАЗ 2110, ВУТ ВАЗ 2110, ЗТЦ ВАЗ классика, бустер дворников.
|
|
|
tix ТС
|
|
« Ответ #27 : 08 Января 2017, 23:51:30 » |
|
По этой ссылке написано. Документация выполнена «по уставу»: исключительно в твёрдой копии, с обложкой из обёрточной бумаги, с пометками от руки, где полагается. Там довольно подробно описывается аппаратная часть, благодаря чему вы имели возможность ознакомиться с вышеприведёнными схемами. Но когда доходит до программной части — тут всё руководство по эксплуатации умещается на двух страничках и сформулировано в стиле «Дайте приказ на завершение работы, дождитесь завершения выполнения приказа и выключите вычислительный комплекс» (как поступать при отказе несознательной машины выполнять приказ, не сообщается; опущены даже такие подробности, какой командой или какими кнопками отдавать этот приказ, и кому конкретно его отдавать, — может, надо выпустить общий приказ по гарнизону?)
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
DezActive
Ветеран форума
Карма +869/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2729
Москва-Нахабино
Москва ИЖ 2126-020, КИА Рио
|
|
« Ответ #28 : 08 Января 2017, 23:51:39 » |
|
Чтобы слить всю инфу с компа не нужно "иметь доступа к ЦПУ и контроллерам периферии и памяти". Чтобы запустить ядрёную ракету подключенную к этому компу не нужно "иметь доступа к ЦПУ и контроллерам периферии и памяти", нужно сэмулировать мышь с клавиатурой и удалённо управлять ими. "А в SSD разве-что DOS-закладку имеет смысл сделать (чтобы ломался / стирал данные по команде, обнаруживаемой в потоке данных идущих с/на накопитель). Тоже плохо, конечно, но совсем не так критично, как всякие Intel vPro — суть являющие аппаратными бэкдорами, встраиваемыми сейчас во все импортные чипсеты. Названия этих приблуд у разных производителей разные — но суть одна — полный удаленный контроль над платформой через сеть. В сочетании с виртуализацией — даже заметить факт удаленного управления / считывания становится крайне нетривиальной задачей. По сути — решаемой только анализом траффика. Но и это — утопия, заметить можно только если уж ЦРУ совсем оборзеет и начнет качать у вас инфу гигабайтами. Заметить же передачу с вашего хоста како-нить закрытого ключа — нереально." https://geektimes.ru/post/270382/
|
|
|
Записан
|
Не бойся если ты один, бойся если ты ноль БСЗ, карб Солекс 21073, генератор шнивовский 90А, ЗФНО, ГТЦ ВАЗ 2110, ВУТ ВАЗ 2110, ЗТЦ ВАЗ классика, бустер дворников.
|
|
|
DezActive
Ветеран форума
Карма +869/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2729
Москва-Нахабино
Москва ИЖ 2126-020, КИА Рио
|
|
« Ответ #29 : 08 Января 2017, 23:54:06 » |
|
По этой ссылке написано. Написано, и что? Да и потом, далее написано вот что "кому конкретно его отдавать, — может, надо выпустить общий приказ по гарнизону?). Освещение большей доли вопросов сводится к отсылке на другие документы, которые, видимо, надо запрашивать отдельно, — в публичный доступ документация не выкладывается." https://geektimes.ru/post/270382/И это тоже не типично для обычных ПЭВМ
|
|
« Последнее редактирование: 08 Января 2017, 23:54:52 от DezActive »
|
Записан
|
Не бойся если ты один, бойся если ты ноль БСЗ, карб Солекс 21073, генератор шнивовский 90А, ЗФНО, ГТЦ ВАЗ 2110, ВУТ ВАЗ 2110, ЗТЦ ВАЗ классика, бустер дворников.
|
|
|
|