Что дают большие клапана?

[Sergeis ТС]

Какой толк в замене штатных клапанов на увеличенный диаметр, если диаметр впускных каналов все равно не изменяется?

[Andruishka]

А впускные каналы на старой (412) ГБЦ и так вполне нормального размера (36х36, круг) против новой (248) ГБЦ(31х33, овал)

[Sergey_A]

Воздушный фильтр и глушитель съедают 4-6 л.с. у мотора.
Увеличение проходного отверстия выхлопного клапана может облегчить работу мотора по выпуску отработанных газов, что приведет к сомнительному повышению мощности.

[AlchHiMyst]

Толк очень простой большие клапаны - увеличивают сечение впуска даже без расточки каналов, т.к. клапан - самое узкое место.
А каналв можно еще и расточить.!:)
Имхо имеет смысл если строить высокооборотистый атмосферник.
ТОлько большие клапаны надо реально облегчать и использовать более жОсткие пружины....

[Sergeis ТС]

Оригинальное сообщение от  AlchHiMyst
Толк очень простой большие клапаны - увеличивают сечение впуска даже без расточки каналов, т.к. клапан - самое узкое место.

Простите, а что такое сечение впуска?

[AlchHiMyst]

Есть понятие время/сечение открытого клапана.
Время задается фазой открытия а сечение - диаметром и формой клапана и высотой подЪема !:)

[Garri-g]

Нет абсолютно никакого смысла увеличиать клапана, не увеличивая сечения каналов (растачивая их в диаметре) впуска, как и выпуска естественнотоже.  Если увеличивать каналы, тогда и клапана соответственно извольте...
  Кстати увеличивать выпускные клапана вообще на нашей головке не сильно то и надо, а вот на жигулевской, там --- да!
  У меня на стандартной 412й голове стоят впускные клапана с 1,7 на 39,5мм, ну и каналы доработаны, седла расточены.  Можно поставить  и на 42,5 мм (это максимум), но с заменой седел и серьезной доработкой каналов. Выпуск не трогал, седла, правда, немного расточил.
   
   По большому счету, так на москвичевскую головку все тюнингеры-тазоводы молится должны, предел тюнинга на ВАЗовском движке это канал на 36 мм, с клапаном на 41мм(впуск естественно).
   А у нас все только начинается...

[Sergeis ТС]

Оригинальное сообщение от  Garri-g
Нет абсолютно никакого смысла увеличиать клапана, не увеличивая сечения каналов (растачивая их в диаметре) впуска, как и выпуска естественнотоже.

Вот че-то и мне кажется, что не увеличивая диаметр каналов, большие клапана ничего не дадут, даже наоборот увеличат сопротивление.

[baf]

А мне попадалась статья про шторное газораспределение....
Вот уж где сечения, дак сечения...
Здесь. http://www.volnovoidvigatel.ru/

[AlchHiMyst]

Если учесть что сечения канала в 39мм и щели "открытый клапан-седло" в стоке разнятся чуть-ли не в 2 раза...

Потом если учесть что основной поток каза идет по центру канала -а постенкам ползет пограничный слой и у клапана мы его(поток) оттесняем от центра канала (стержнем клапана и тарелкой) к щели клапан- седло где существенно увеличивается скорость потока то размер этой самой щели впуска А менно увеличение диаметра на 2 мм к примеру даст больше чем увеличение на 2мм диаметра всего канала но оставив штатный клапан.

Вобщем и целом большие клапаны позволят более полно реализовать потенциалы широкофазных и большеподЪемных распредвалов улучшив наполнение в резонансных диапазонах.

Зы. Если просто увеличить клапан то разницу непочуствуешь - работы надо проводить комплексные по ГБЦ и впуску-выпуску в целом.

[Sergeis ТС]

Чето как то запутанно написано... Насчет щели: если увеличиваем клапана, то ширина етой щели увеличивается, след увеличивается сопротивление прохождению газов, не так ли?

[baf]

С точностью до наоборот.

[Garri-g]

Оригинальное сообщение от  AlchHiMyst
Потом если учесть что основной поток каза идет по центру канала -а постенкам ползет пограничный слой и у клапана мы его(поток) оттесняем от центра канала (стержнем клапана и тарелкой) к щели клапан- седло где существенно увеличивается скорость потока то размер этой самой щели впуска А менно увеличение диаметра на 2 мм к примеру даст больше чем увеличение на 2мм диаметра всего канала но оставив штатный клапан.

 Это старая теория и она не доказала своего превосходвтва.
 Спорт отделение АвтоВАЗа исследовало несколько типов распиленных и доведенных голов и пришло к выводу, что увеличение диаметра клапанов не дает никакого маломальского выиграша, а игра формой и сечением канала существенно улучшает наполнение, не обязательно даже увеличение сечения.
 В доказательство спорт мотор 2112 имеет стандартные клапана, чуть доробатанной формы, и выдает 190лс при 9000 об. Причем на одном дросселе диаметром 52мм.

А то, что здесь описано приводит только к "заширмлению" потока газа

[Sergeis ТС]

Оригинальное сообщение от  Garri-g
 А то, что здесь описано приводит только к "заширмлению" потока газа

Вот и мне почему-то так кажется, почему все должно быть наоборот?

[AlchHiMyst]

Ту Garri-g
Насчет спорт мотора еще вопрос ибо на увеличени диаметра скорее всего наносит ограничение регламент соревнований либо конструктивные особенности ГБЦ!:)

А для "гражданского" мотора с ограниченным набором распред. валов и желании увеличить время/сечение - увеличение диаметра клапана чуть-лине единственный вариант!:))

Сколько это даст и в каких режимах.... это уже Другой Вопрос !:)