Массажное кресло. У кого есть опыт постоянной эксплуатации

[крок]

Исследования опубликованы в уважаемых рецензируемых изданиях

Не аргумент.Ты в этом не участвовал.Соответственно твои утверждения основаны исключительно на том,что ты прочитал.И это объективность?Увы...Ты в своём стиле.Где то,что то прочитал.Свято в это уверовал,и принял как истину.
Теперь я готов в очередной раз послушать,какой я упёртый.
P.S.Мы не ругаемся,мы просто общаемся. :DА то опять уличишь меня в раздутии конфликта.

[Paramedic]

Теперь я готов в очередной раз послушать,какой я упёртый.

Даже в мыслях не было.

опять уличишь меня в раздутии конфликта

Тоже в мыслях не было.

Не аргумент.

Вот ты когда покупаешь мобильный телефон, ты читаешь, что одна баба в своём бложке написала, или всё-таки ixbt?

Лично я ixbt. Там мне и время работы от батареи замерят, и освещённость экрана, и прочие параметры в совершенно объективных цифрах выдадут.

А ещё, прежде чем расстаться с дикой суммой денег за медицинские услуги, я хочу знать, проверена ли методика.

В этом случае я иду на PubMed.

Издание уважаемое и рецензируемое. Именно тот факт, что оно рецензируемое, избавляет его от высказываний одной бабы у себя в бложке.

Хорошо. Ты занял позицию: для меня научный эксперимент ничего не значит.

Давай зайдём с другой стороны: существуют ли данные об экспериментах с позитивными выводами об эффективности метода?

Ну если сложно на PubMed`е найти, может в Википедии что есть? А ведь и там ничего нет. Кроме побасенок о "искусном использовании рук для диагностики и лечения структурных и функциональных отклонений в различных тканях и органах тела".

Или о "комплексе лечебных приемов, заключающийся в ручном воздействии на анатомические структуры тела для ликвидации выявленных ограничений с целью их освобождения от функциональных блоков и восстановления циркуляции жидкостей для создания оптимального двигательного состояния человека, ведущего к улучшению качества его жизни"

В общем, метод сомнительный. Начиная с того, что не понятно, чем же он всё-таки занимается. Ну кроме того, что лечит "возложением рук". Заканчивая тем, что нет доказательств эффективности данной методики, при наличии доказательств неэффективности, и даже вреда (по первой ссылке).

Надеюсь, субъективными отзывами обмениваться не будем? Уверяю, что на каждый восторженный отзыв, есть негативный, вроде "Пал жертвой мануальной терапии..."

[крок]

Давай зайдём с другой стороны: существуют ли данные об экспериментах с позитивными выводами об эффективности метода?

Заходи.Я никого ,не в чём не убеждал,а рассказал о своём примере.Очень рьяно убеждать в обратном начал ты.Я всего лишь сказал,что все эти столы и кровати ,не заменят человеческих рук.Только и всего.

[Paramedic]

Очень рьяно убеждать в обратном начал ты

Вовсе не рьяно. А спокойно и методично

Я всего лишь сказал,что все эти столы и кровати ,не заменят человеческих рук.

Я сказал тоже самое.

У меня и [ссылка на доказательства] есть

И всё это без обратной связи. Опытный массажист чувствует, что и как. Кресло тупо отрабатывает программу.

Только и всего

Неа. Ты сказал именно про руки мануального терапевта.

Я просто поделился информацией, что данная отрасль медицины сомнительна. Не более.

[крок]

Ок.Пусть будут руки массажиста.Или станет неинтересно?Пруфы не показать?)))

[Paramedic]

Ок.Пусть будут руки массажиста

Вот видишь. У нас консенсус

Или станет неинтересно?

Ну я просто очень внимательно отношусь к нюансам родного языка. Не сочти за занудство.

[крок]

Счёл))))Но ,пису пис)))

[janek]

«3) Советы путешественникам по профилактике» - абсолютно вас поддержу , добавив от себя , что самое вредное движение для поясничного отдела – это разгибание в сочетании с ротацией. У нас в ординаторской был синдром «аккумулятор поднял» - классика жанра.Это когда мужчина, еще толком не проснувшись , на холоде сажает аккумулятор бесплодными попытками завестись.Далее открывает капот , перегибается, немного ротируется в пояснице, на ВЫТЯНУТЫХ РУКАХ поднимает аккумулятор и - вуаля! – раком до квартиры и телефон скорой. Теперь мы знаем , что такое люмбаго с ишиасом)



Подытожим.

При неспособности организма самостоятельно справиться с проблемой в спине образуется патологическое замкнутое кольцо, известное всем медикам со студенческой скамьи. Это спазм – отёк – боль - спазм. Задача лечения – разорвать этот цикл. Каждый метод лечения направлен на это , просто с разных точек. И действуя комплексно они существенно ускоряют выздоровление. В комплексное лечение острого болевого входят :
- патогенетическая медикаментозная терапия
- лечебная локальная инъекционная терапия с противовоспалительными препаратами(проще говоря блокады)
- мануальная терапия(включая ауто ПИР)
- физиотерапевтическое лечение, включая диадинамо- и амплипульс терапию
- рефлексотерапия
- разумная иммобилизация
-применение антидепрессантов
-строгое соблюдение предписанной двигательной гигиены

И не стоит революционным постом в ЖЖ повергать ниц реально работающие методы лечения. Все зависит от конкретного клинического случая.




С уважением невролог, врач мануальной терапии.======
 Занимался немного практикой массажа,согласен с изложенным выше,случаи бывают самые разные,главное чтобы был хороший спец.по любой специальности,консультироваться у нескольких при возможности.
 Но твое здоровье зависит только от тебя самого.

[Paramedic]

врач мануальной терапии

Вот оно, ключевое словосочетание. Нету в природе врача мануальной терапии. Можно получить сертификат, и называть себя "мануальным терапевтом", но врачом от этого не станешь. Как правило, данный сертификат получают люди с высшим медицинским образованием.

реально работающие методы лечения

Если что-то реально работает, это подтверждается контролируемым экспериментом. Или не подтверждается. Но тогда это реально не работает.

Как там у Стругацких?

Не помню точную цитату, но если не точно, то что-то вроде:

Это как кампания по подготовке к зиме. Можно прыгать с шаманским бубном, объевшись мухоморов. Но лучше шить шубы, и заготавливать валенки.

[janek]

 Откуда пошла мода на мануальную терапию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%8C%D1%8F%D0%BD,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
 Погуглите Касьян,талант у него был к этому делу.А потом в тему полезли доктора без таланту,ну и много навредили,вы наверное не поверите,но я сам мог несколькими движениями руки избавить человека от болей в спине,люмбаго.Как?,очень просто.Место боли ты чувствуешь рукой,как перепад давления,зависит от характера боли,затем ладонью или пальцами касаешься этого места,пациент говорит что ему горячо в этом месте,боль стихает.Причина боли-спазм,защемление нерва.Я заставляю это место расслабиться,нагреться,спазм уходит.Вопрос-как? тут нет общепризнанной теории,я склоняюсь из опыта к наличию биоэнергии,биополя,которую некоторые люди способны накапливать и излучать,мало того надо еще уметь перенастраивать частоту своего биополя,чтобы настраиваться на частоту другого человека,это и есть экстрасенсорные способности.Этому можно научиться при тренировках,однако при повышении чувствительности к этим полям начинает лезть всякая хрень, нечисть,и очень некомфортно становиться жить,слишком много непонятного и неприятного начинаешь непроизвольно чувствовать,потому не рекомендуется туда лезть людям со слабыми нервами.Да и вообще не на людской ум там все рассчитано.
 Заключение-мануальная терапия реальна и эффективна,но в руках потенциальных экстрасенсов,талантов.В руках остальных опасна при усердии либо массаж.

[Foka]

Этому можно научиться при тренировках...  ...Да и вообще не на людской ум там все рассчитано

Черт, держался и не хотел вмешиваться, но вот это заинтересовало. Конкретно - по развитию у себя биополя. Где можно ознакомиться с методиками тренировок? Какие тренировки рекомендуются для начинающих?
На кого рассчитано, уж сам определю.

[janek]

 Есть такое ключевое слово-обратить внимание на ощущения.Рекомендовать ничего не буду,методик полно в инете,что подойдет,очень индивидуально.У меня само проснулось,давно,тогда об этом не писали и инета не было,ничего не понимал,в баню с приятелями ходили,там друг друга разминали,они  говорят,странный у тебя массаж,по всему телу мурашки бегут и горячо становиться,вот я и заинтересовался,чего это?Оказалось,что могу боли снимать,забавно с девушками было,кладешь руки на плечи и они засыпают.Самое простое упражнение это-лепишь  из воздуха снежок,начинаешь его ощущать как нечто ватное и играешь с ним,перекладывая из рук в руки,пропускать через себя,ронять, находить на полу.Затем найти по ощущениям чакры на теле,дальше пробовать найти свое и чужое биополе.

[Paramedic]

Погуглите Касьян,талант у него был к этому делу

Так же не мешает погуглить форумы ортопедов. Касьян был костоправом. Он срывал адаптивные механизмы организма. В тактическом плане это выглядело как улучшение. В стратегическом -- это было злом. Да и кто наблюдал затем пациентов Касьяна?

Причина боли-спазм,защемление нерва.

Зачастую нет. Зачастую мышцы и связки, коих там полным-полно.

вы наверное не поверите

Естественно, надо проверять. Впрочем, и массаж вполне себе годно работает. Правда не в острой фазе.

Заключение-мануальная терапия реальна и эффективна

Контролируемый эксперимент показывает обратное. Ссылки приводил.

[крок]

Кем контролируемый?Такими же как он сам.Сговор.)))

[Paramedic]

Затем найти по ощущениям чакры на теле

Ну вот опять "чакры". Нету там никаких чакр. Подтверждено гистологически. Нет структуры -- нет функции.