ВОКПБ2
Ветеран форума
Карма +58/-6
Offline
Пол:
Сообщений: 1453
ВОЛГОГРАД 2126-20
|
|
« Ответ #30 : 26 Июня 2015, 08:54:55 » |
|
, ГТЦ сбрасывает давление до нормы, А норма это сколько?больше атмосферного давления на сегодня?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ev_58RUS
Ветеран форума
Карма +238/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 1524
Пенза Duster 4*4; <del>ГАЗ-52</del>; <del>KIA Cee'd 2010</del>; ИЖ 2126-030, ВАЗ, ОКПП, 2004 г/в 88000 км, перемычка гена-АКБ, разгрузка ЗЗ, БСЗ с ДД, ГЦС ВАЗ, РЦС Шнива, сцепление Valeo.
|
|
« Ответ #31 : 26 Июня 2015, 09:16:39 » |
|
Норма - это норма. Если хотите знать точное значение, есть специальные измерительные приборы. Можете ими воспользоваться.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВОКПБ2
Ветеран форума
Карма +58/-6
Offline
Пол:
Сообщений: 1453
ВОЛГОГРАД 2126-20
|
|
« Ответ #32 : 26 Июня 2015, 09:47:22 » |
|
Норма - это норма Если ваша норма"" меньше атмосферного давления на сегодня,то.....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ev_58RUS
Ветеран форума
Карма +238/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 1524
Пенза Duster 4*4; <del>ГАЗ-52</del>; <del>KIA Cee'd 2010</del>; ИЖ 2126-030, ВАЗ, ОКПП, 2004 г/в 88000 км, перемычка гена-АКБ, разгрузка ЗЗ, БСЗ с ДД, ГЦС ВАЗ, РЦС Шнива, сцепление Valeo.
|
|
« Ответ #33 : 26 Июня 2015, 10:18:47 » |
|
Ах, вот о чём... Если атмосферное давление повышается, то оно также "давит" на поршни ЗТЦ и увеличивает давление в системе, сравнивая его с атмосферным. К тому же изменение атмосферного давления на 1-2% вряд ли станет причиной попадания достаточного количества воздуха в систему.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #34 : 26 Июня 2015, 11:16:46 » |
|
Вы вообще о чём? В норме тормозная система открытая, сообщающаяся с атмосферой через раширительный бачёк. Отсюда и одна из проблем - тормозуха со временем набирается влаги из воздуха. Уверяю вас, в горах, где атмосферное давление понижено, тормоза не будут более эффективными - работает толко избыточное давление.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ev_58RUS
Ветеран форума
Карма +238/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 1524
Пенза Duster 4*4; <del>ГАЗ-52</del>; <del>KIA Cee'd 2010</del>; ИЖ 2126-030, ВАЗ, ОКПП, 2004 г/в 88000 км, перемычка гена-АКБ, разгрузка ЗЗ, БСЗ с ДД, ГЦС ВАЗ, РЦС Шнива, сцепление Valeo.
|
|
« Ответ #35 : 26 Июня 2015, 11:38:47 » |
|
Так и я о чём! Поэтому "засосать воздух" ЗТЦ никак не могут.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #36 : 26 Июня 2015, 12:26:35 » |
|
Теоретически может, если манжета сифонит. Они ведь двигаются не только за счёт давления в тормозах, но и за счёт усилий на колодках, тот же ручник. Они конечно нужного разряжения создать не могут, но за счёт резкого падения давления... Тоже самое и негерметичность в других местах, но основной источник "воздуха" в системе - растворённый воздух в тормозухе и водяной пар. И то и другое выходит из жидкости при повышении температуры, а как тормоза могут перегреваться наверное всем известно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sync
Карма +1039/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 11235
Москва, район бобров
Man without god
Москва ИЖ-2126-030, Ford Focus 3
|
|
« Ответ #37 : 26 Июня 2015, 13:26:22 » |
|
ГТЦ сбрасывает давление до нормы, но не создаёт отрицательного давления, чтобы что-то засосать! Создаёт. В герметичной системе не создаёт. А в текущей - сколько выдавилось тормозухи столько же и воздуха может всосаться (по объёму)
|
|
|
Записан
|
Правила дорожного движения Российской ФедерацииИЖ "Орбита" - моё корыто. Ремонт ИЖа невозможно закончить - его можно только прекратить... Остерегайся людей, которые в общении с тобой избегают матюгов. А если они вообще матюгов не переносят, то беги от них как от огня! Они лжецы, лицемеры и ханжи. И это как минимум. Мат - это как знак качества, признак искренности твоей речи. Когда ты берешь чужой пиджак, я могу понять: тебе холодно. Но когда ты берешь чужую мысль, тебе что, глупо?
|
|
|
Ev_58RUS
Ветеран форума
Карма +238/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 1524
Пенза Duster 4*4; <del>ГАЗ-52</del>; <del>KIA Cee'd 2010</del>; ИЖ 2126-030, ВАЗ, ОКПП, 2004 г/в 88000 км, перемычка гена-АКБ, разгрузка ЗЗ, БСЗ с ДД, ГЦС ВАЗ, РЦС Шнива, сцепление Valeo.
|
|
« Ответ #38 : 26 Июня 2015, 13:31:24 » |
|
За счёт чего всосать-то? Что в тормозной системе создаст это всасывающее усилие?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
baange
Ветеран форума
Карма +1042/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3406
Почти что дома. :)
Мурманская область ИЖ 2126-030,Dodge Caravan III
|
|
« Ответ #39 : 26 Июня 2015, 13:37:14 » |
|
За счёт чего всосать-то? Что в тормозной системе создаст это всасывающее усилие?
Ослабь прокачной болтик, топни на педальку и отпусти. Потом отпишешься.
|
|
|
Записан
|
БЫВШИЙ КСЕНОНЩЕГ. Спокойствие,главное спокойствие...... Тырнет с калькулятора.
|
|
|
Sync
Карма +1039/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 11235
Москва, район бобров
Man without god
Москва ИЖ-2126-030, Ford Focus 3
|
|
« Ответ #40 : 26 Июня 2015, 13:41:31 » |
|
За счёт чего всосать-то? Что в тормозной системе создаст это всасывающее усилие?
Идущий назад поршень в ГТЦ. Или по вашему он соединён с бачком когда идёт назад? Там небольшое отверстие которое перекрывается кромкой поршня почти сразу после его перемещения из крайнего положения. Система открыта только когда педаль тормоза полностью отпущена. Чисто теоретически юбки на манжетах ГТЦ наверное должны позволять засасываться жидкости из бачка и при отрицательном давлении.
|
|
|
Записан
|
Правила дорожного движения Российской ФедерацииИЖ "Орбита" - моё корыто. Ремонт ИЖа невозможно закончить - его можно только прекратить... Остерегайся людей, которые в общении с тобой избегают матюгов. А если они вообще матюгов не переносят, то беги от них как от огня! Они лжецы, лицемеры и ханжи. И это как минимум. Мат - это как знак качества, признак искренности твоей речи. Когда ты берешь чужой пиджак, я могу понять: тебе холодно. Но когда ты берешь чужую мысль, тебе что, глупо?
|
|
|
Ev_58RUS
Ветеран форума
Карма +238/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 1524
Пенза Duster 4*4; <del>ГАЗ-52</del>; <del>KIA Cee'd 2010</del>; ИЖ 2126-030, ВАЗ, ОКПП, 2004 г/в 88000 км, перемычка гена-АКБ, разгрузка ЗЗ, БСЗ с ДД, ГЦС ВАЗ, РЦС Шнива, сцепление Valeo.
|
|
« Ответ #41 : 26 Июня 2015, 13:55:46 » |
|
Ослабь прокачной болтик, топни на педальку и отпусти. Потом отпишешься.
Мы не рассматриваем вариант, когда тормозуха из расширительного бачка утекает за день, не так ли? В этом случае, согласен, возможно всё. ТС писал, что "иногда доливаю". А в случае с "иногда доливаю", для выдавливания этих миллиграммов тормозухи через манжету ЗТЦ потребуется давление равное рабочему давлению в системе. Сможет пружинка в ГТЦ создать такое же давление на обратном ходу поршня, чтобы засосать воздух?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #42 : 26 Июня 2015, 14:00:39 » |
|
Мы не рассматриваем вариант А что если рассмотреть вариант когда: исправны все цилиндры, трубки, соединения, бачок полон, тормоза покачаны? Для тормозов нормы течи не бывает, это не сопливящийся сальник или прокладка.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ev_58RUS
Ветеран форума
Карма +238/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 1524
Пенза Duster 4*4; <del>ГАЗ-52</del>; <del>KIA Cee'd 2010</del>; ИЖ 2126-030, ВАЗ, ОКПП, 2004 г/в 88000 км, перемычка гена-АКБ, разгрузка ЗЗ, БСЗ с ДД, ГЦС ВАЗ, РЦС Шнива, сцепление Valeo.
|
|
« Ответ #43 : 26 Июня 2015, 14:16:42 » |
|
Да дело не в нормах. Их действительно нет. Дело в давлении. При котором герметичная тормозная система перестаёт таковой быть. Если манжета зтц в хлам, то воздух засосёт и усилием пружинки в гтц. Но тогда и тормозуха из зтц будет хлестать как из крана. А если при нажатии на тормоз из-под манжеты зтц вытекает три капли, то чтобы засосать воздух под неё, нужно приложить обратное давление такого же порядка. А что его создаст? Давление создаваемое ВУТом и давление пружинки в гтц различаются на несколько порядков.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ScrewDriver78
Гость
|
|
« Ответ #44 : 26 Июня 2015, 16:03:41 » |
|
Когда мы давим на педаль, ГТЦ повышает давление в системе, когда отпускаем, ГТЦ сбрасывает давление до нормы, но не создаёт отрицательного давления, чтобы что-то засосать! Теория - это кнечно хрршо, пнятненько, но я прогнал на эстакаде не один литр тормозухи с пузырями воздуха через задний цилиндр, пока не плюнул и не полез его снимать и разбирать. Это практика, а она кроет теорию, как бык овцу. В моем случае пузыри воздуха в цилиндре могли появиться по двум причинам - а) подсос воздуха по краям манжеты, б) самозарождение воздуха в объеме тормозухи. Прям не знаю, какой вариант выбрать. ГТЦ сбрасывает давление до нормы, но не создаёт отрицательного давления, чтобы что-то засосать! Еще как создает. см. детали №8 на картинке нужно приложить обратное давление такого же порядка. Задача из школьного курса физики. Плотность воздуха - 1 кг/м^3, плотность тормозной жидкости 1000 кг/м^3. Внимание знатокам: какое будет соотношение объемов веществ, прошедших через щель одинакового сечения при одинаковом давлении за одно и то же время? Дополнительный вопрос: какое соотношение давлений необходимо, чтобы через одинаковую щель прошло одинаковое количество веществ? Вопрос на сообразительность: что происходит с манжетой с Г-образной уплотняющей кромкой, когда в нее нагнетают давление со стороны полости и когда в ней создают разрежение со стороны полости? В каком из случаев веществу легче проникнуть через неплотности между манжетой и цилиндром и почему? Правильно ответивший на эти вопросы получает исправную тормозную систему.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|