Снова сцепление и ОКПП

[remix ТС]

 Жена решила поездить на нашем ижике после сдачи на права. Но заметил я,что больно уж долго она на сцепление давит - типа, в школе так учат не пользоваться нейтралью. Я ещё подумал, что не к добру это. Через пять дней таких поездок заметил, что в последней фазе выжима появился некоторый шум с легкой вибрацией.Но на переключении передач это не сказывалось, хотя я и озадачился данной проблемой.
 Через пару деньков,то бишь вчера, покатавшись по городу и совершая предпоследний поворот к дому, после переключения 1-й передачи, я понял, что никакую передачу включить не могу и качусь на нейтралке. После серии тыканий удалось включить третью и подъехать на ней к дому. Далее была полная остановка для открывания шлагбаума, но после этого первая включилась сразу, а вот при парковке задом вышел конфуз - заехав на место, задняя отказалась выключаться, появился запах паленого сцепления, но вернуть рычаг в нейтраль не удалось ни при каких манипуляциях. Прилагать слишком большое усилие я побоялся. Надо сказать, что педалька сцепления, как мне показалось, стала полегче. И последнюю фазу выжима я перестал чувствовать - а раньше сопротивление в конце несколько возрастало.     
 Взяв паузу до вечера и пригласив жену, попробовал посмотреть.Утечки в бачке нет, шток РЦС при выжиме ходит, и возвращается. Правда, при выжиме есть некоторый щелчок в районе соединения с вилкой (а может, в коробке?) Решил завестись и тронуться - ёжик дернулся, опа!, - задняя передача вернулась в нейтраль. Теперь при заглушенном моторе передачи стали переключаться.Заднюю, правда, не рискнул пробовать-там некоторое усилие нужно. Попробовал тронутся при заведенном - первая и вторая не включаются,лязгает.Ну и нет чувства, что схватывает - ощущение как будто не хватает хода педали-хочется ещё придавить,- а некуда...
За сим решил закончить эксперименты и попросить совета, что делать дальше и на что больше похоже такое нехорошее поведение.

Коробка - ОКПП, мотор УЗАМ.
По коробке до этого никаких замечаний не имел, единственно, первая включалась иногда с некоторым напряжением, ну и заднюю посильней доводить приходилось.За мои три года при пробеге в 5 тыс (а общий 87000) менял тройку раз резинки и сам ГЦС. Но вот с весны всё нормально,новый ГЦС перестал перепускать,передачи переключались вполне комфортно (для ижа). При старте в горку, сцепление попахивало и раньше, держало не очень хорошо.

[wtd]

вилка гнута? плюс ступица 1-2 поломата...
ну симптоматика такая...

[valentinych]

вилка гнута? плюс ступица 1-2 поломата...
ну симптоматика такая...

Да симптомы не очень.
Вилка - врятли, на УЗАМе она вроде не гнётся. Но ремонтить сцепу однозначно надо. Вонь - пробуксовка, т. е. как минимум диск менять. Если долго буксовало, то и корзине пушной зверёк. Как выглядит плоскость маховика и состояние выжимного (супругина работа) - глядеть надо.
В общем КППу по любому скидывать, а значит и в неё есть смысл заглянуть. Может там всё ещё прилично (но без масла ).
Кароч - вскрытие обо всём расскажет и без него никак.

[Кувалдыч]

87000

Есть тема со статистикой "у кого сколько омка прошла"...
У меня было две омки. Обе сдохли в раоне 90ткм пробега.
Как обычно - ступица 1-2 передачи и шпонка.

По симптомам твоим очень похоже на эту ступицу. Да и если она треснула, неопытный водитель рывками при троганьи запросто ее разломает.

[remix ТС]

Спасибо всем за мнения и версии.
К замене сцепления я уже внутренне давно был готов, как машину взял и поездил годик. Но потом приноровился и ездил. А как ГЦС поменял, так и вообще. 
Ну раз кирдык, то  надо заменить всё сцепление в сборе.А посему вопросы:

Верно ли, что на УЗАМ надо ставить исключительно  Крафтек W03215D (http://www.krafttech.ru/catalogue/card/clutch/W03215D/) + очень желательно заменить выжимной на  М-2141 CORAM вместо идущего в комплекте?Кстати, Coram не вижу в продаже...Есть ли достойные альтернативы?
А вот есть ещё в продаже Триал:
корзина http://www.trial-disk.ru/production/1530/31642/
и диск http://www.trial-disk.ru/production/1529/31602/
Подходят ли они на омку с узамом (хотя бы теоретически)?
Чего ещё надо подкупить на замену/про запас при таком ремонте? На что обратить особое внимание?

Нормальное переключение всех передач на выключенной машине без педали  (кстати, заднюю и все остальные вчера попробовал - ходят как и раньше) лишь необходимое условие рабочего состояния коробки? То есть можно ли как-то проверить омку без вскрытия?

Какие работы нужно/можно провести заодно, раз уж придется снимать коробку с картером?
Кстати, по мануалу требуется снимать стартер, РЦС, etc - это всё обязательно?

Поскольку работа довольно серьёзная и  требуются определенные знания, навыки, инструмент, механизмы, то планирую поручить енто дело специально обученным людям.


 


 

[Еvгений]

Кстати, по мануалу требуется снимать стартер, РЦС, etc - это всё обязательно?

Да, корзина под ними.

Попробовал тронутся при заведенном - первая и вторая не включаются,лязгает.

А вот это смущает, при таком симптоме диск с корзиной не причем. При условии, что 

шток РЦС при выжиме ходит, и возвращается

либо мало ходит, либо есть проблемы с вилкой, как вариант еще выжимной разлетелся в клочья (что маловероятно, да и песни он бы громко пел). С вилкой и на москвиче проблемы тоже бывают, но редко - видел один раз отломанного солдатика. Ступица 1-й/2-й тут скорее всего не причем ибо

Нормальное переключение всех передач на выключенной машине без педали

планирую поручить енто дело специально обученным людям

Хотя там ничего особо сложного и нет, возможно это правильное решение, но не дешевое. Только есть одно но - от Оды почти все сервисы открещиваются как от черта.

[Еvгений]

На муфту 1-2 симптомы конечно тоже тянут, но при выключенном ДВС скорости бы тоже не включались, а они

аднюю и все остальные вчера попробовал - ходят как и раньше

Возможно, что все-таки что-то с приводом выключения сцепления, а заднюю выключить не мог пока машину не катнули туда/сюда, сцеплением воняло от того, что на третей трогался, ехал, парковался

[Еvгений]

Вот тут на 7 фото этот солдатик (упорный штифт, или как там его можно обозвать) http://2126.ru/manual/sceplenie/sceplenie_p10.php
Если он отломится, то гидравлика работает, все шевелится, а диск в зацеплении. Вилка может висеть на штоке РЦС.

[valentinych]

Верно ли, что на УЗАМ надо ставить исключительно  Крафтек W03215D

А вот есть ещё в продаже Триал:

Как-то у мну чуток забуксовала сцепа. Хорошо гружёный. Надо было дотянуть всего-то каких-то 1500 км. Доехал вроде ничего. Жене срочно понадобилось на дачу - доползли. Условий для ремонта никаких - но рядышком маленькая автомастеркая. Там выяснилось, что диск "вхлам", корзина пропилена до безобразия, подшипник в выжимном болтается - машина "зависла" на подъёмнике. В ближайшем магазе приговор - только Триал.
Комплектом не брал, а взял корзину 412 с нажимной пятой, диск (какой был - с накладками вроде пласмассы), выжимной с кольцевой рабочей частью (под пяту). Два года - полёт нормальный, но пробуксовка (типа старт в горку) тут же жжёт накладки диска. Сколько этот диск протянет ХЗ, а точнее как я его "беречь/буксовать" буду.
Короче, вроде всё вроде ничего, но мне не нравяться накладки диска. Я бы посоветовал диск с накладками типа "ферродо". И при покупке диска обязательно смотреть толщину щёчек удерживающих демпферные пружины. Если их толщина меньше 1 мм, "почти жестянка", то такие брать не след.

[Andy5]

примерно подобное было...
при вскрытии был обнаружен проеденный на 4 мм вглубь маховик (до касания болтов маховика  пружинами диска сцепления ) и в конечном итоге сломанное ухо вилки..
вероятной первопричиной было приржавливание диска к первичному валу

[remix ТС]

Сцепление купил, Крафтек W03215D-3400 руб
Подшипник там внутри, конечно, никакой. Поэтому пришлось поискать Coram, нашел, но с трудом.
Ну и втулку, не внушающую доверия, купил тож. Читал, что ломаются они. Может, усилить её как-то можно
Вилку пока не стал искать, а вот пружины 2126-1601188-01 нет.Можно её заменить чем, если что?
В конце недели планирую произвести акт вскрытия.
Пока же пришлось пересесть на резервного ежика.

[ТАНКИСТ]

Отмечусь. Надо...

[remix ТС]

Продолжаем разговор.
Сцепление заменили, всё нормально, я доволен.
Выжимной в мусор, лепестки корзины были съедены, причем неравномерно. ( Примерно как тут http://2126.ru/forum/index.php?topic=24444.0), немного были погнуты внутрь усы вилки, пришлось заменить. Ну и заменили  передний подшипник первичного вала - старый крутился уже хреново. Ещё РЦС я просил поменять, не нравился он мне.
Старое сцепление также было крафтековское.
В итоге передачи переключаются лучше и чётче, сцепление стало помягче.
К сожалению, лично присутствовать не смог, да и пришлось побегать в поисках вилки в день замены.
Единственно, вроде шумноватее стало, но я ещё тоннель обратно не ставил - пока так поезжу, да и ручником надо подзаняться.
За работу отдал 2300.

ЗЫ:Может, кто пояснит, почему и откуда тосол мог вылиться слегка при замене сцепления? Ребята вроде и объясняли чего-то, но на своем языке - я не понял.

[Fabula_4x4]

Там же какая-то шпилька вворачивается прямо в рубашку охлаждения... это вроде фича такая, у УЗАМа...

[uncle sergio]

ЗЫ:Может, кто пояснит, почему и откуда тосол мог вылиться слегка при замене сцепления? Ребята вроде и объясняли чего-то, но на своем языке - я не понял.

А чем там язык отличается? Как можно ещё нижний патрубок печки назвать? Скорее он и есть. Дубовый и может надтреснутый. А если бы шпилька- ты бы прекрасно понял язык душ из тосола вызывает эмоции