Volem ТС
Основа форума
Карма +463/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 297
Москва
Был ИЖ 2126-020, Сейчас Sandero Stepway
|
|
« : 29 Августа 2013, 14:10:12 » |
|
Прошу совета коллективного разума, описываю ситуацию.
Водитель, не имеющий действующего полиса ОСАГО, паркуясь задним ходом на стоянке ТЦ, слегка зацепил вылезший ниоткуда Volvo xc 70. Видимых повреждений автомобиля нет, поцарапан номер на переднем бампере. У виновника есть фото, сделанное на мобильный телефон. Оформлен протокол. Пострадавший починился по КАСКО, теперь страховая предъявляет иск к виновнику. Виновник в принципе не против заплатить, вину не оспаривает, но смущает сумма - около 50 т.р. В досудебном порядке направлялось письмо в страховую с просьбой прислать акт осмотра и экспертизы. Не получен. На суде предьявлен счет из сервиса на указанную сумму и акт осмотра экспертом страховой, без фотографий. Можно ли что-то сделать в этом случае? Как уменьшить требуемую сумму? Независимую экспертизу провести? Но авто уже "отремонтирован". Есть только фото. Будут ли по нему делать какое либо заключение?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Casper
Местное привидение Монстр Форума
Карма +1653/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 18524
Где-то в пути
Кенни! Я отомщу им за тебя!
Москва, Северное Чертаново КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
|
|
« Ответ #1 : 29 Августа 2013, 14:33:51 » |
|
Помимо счета должен быть заказ-наряд, акт выполненных работ, накладная на запчасти. Т.е. какие-то документы из которых четко понятно какой ремонт и каких деталей производился и какие запчасти заменялись. Будут ли по нему делать какое либо заключение?
Можно конечно подать ходатайство, вдруг приобщат. Но я сильно сомневаюсь. В общем, если бы я тоже не захотел консультироваться с юристами, то пришел бы на суд с пачкой ходатайств по каждому твоему вопросу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч
Карма +1691/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #2 : 29 Августа 2013, 20:57:58 » |
|
Можно ли что-то сделать в этом случае? Можно и нужно. акт осмотра экспертом страховой, без фотографий Слать на... Если была замена номерного знака - возмещаешь расходы (госпошлина 2000р) на его замену. И то, если на этом настаивает истец и предъявит доказательства замены номера. Каждая сторона в суде обязана доказывать свои утверждения. Ну счет из сервиса. И что? Какая у него связь с ДТП? Никакой. Может он вообще движок там менял или ремонтировался после другого ДТП... откуда кому знать? Соотвесвенно тебе за этот счет платить не нужно. Далее... что такое акт осмотра? да ничего... это обычное заявление со стороны истца и оно должно быть подтверждено доказательствами или твоим согласием. Согласие твое есть на все что там перечислено? Фоток нет, а другие доказательства подтверждающие слова истца в акте есть? Может в акте прописаны свидетели осмотра? Вызвать их в суд для дачи объяснений. Эксперта составившего акт тоже в суд. Задавать вопросы ему и свидетелям, пусть расскажут как все было. Нет? Значит акт - пустые слова не подтвержденние доказательствами. Да и не заморачивайся с вызовом эксперта и свидетелей... не твои проблемы, а проблемы истца. Твое дело лишь написать ходатайство об изъятии из доказательств счета (как не имеющего доказательств отношения к рассматриваемому ДТП) и акта осмотра (как не имеющему доказательную силу), Итого, не имея доказательств своих притязаний пытаются заставить тебя оплатить непонятный счет. Откровенная разводка на лоха. Найди юриста. Он нужными словами всех пошлет в лес.
|
|
« Последнее редактирование: 29 Августа 2013, 21:03:23 от Кувалдыч »
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч
Карма +1691/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #3 : 29 Августа 2013, 21:07:21 » |
|
Но авто уже "отремонтирован". Проблемы истца. Можешь гденить в суде сказать что считаешь что ремонт вообще был сделан до суда именно с целью скрыть реальный ущерб. Если истец не может предъявить на экспертизу поврежденный авто, ему и доказывать ущерб нечем. Но это его проблемы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Volem ТС
Основа форума
Карма +463/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 297
Москва
Был ИЖ 2126-020, Сейчас Sandero Stepway
|
|
« Ответ #4 : 30 Августа 2013, 09:25:16 » |
|
Спасибо за советы, попытаемся все это применить в суде. В материалах дела теперь есть акт выполненных работ из сервиса. Но фотографий осмотра нет, да еще я и ошибку в счете нашел, Результаты напишу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Casper
Местное привидение Монстр Форума
Карма +1653/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 18524
Где-то в пути
Кенни! Я отомщу им за тебя!
Москва, Северное Чертаново КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
|
|
« Ответ #5 : 30 Августа 2013, 09:56:41 » |
|
Кстати, ОСАГО тут совсем не причем.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч
Карма +1691/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #6 : 30 Августа 2013, 10:22:41 » |
|
акт выполненных работ из сервиса ...которые никакого отношения к ДТП не имеют... так ведь? Ну захотелось челу полмашины заменить - съездил и заменил. Имеет право? Имеет. Но ты должен оплатить только то, что испортил - по твоим словам это замена номера (и то если он перестал отвечать ГОСТу после ДТП) и наверно номерная рамка и пара болтиков крепления номера.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paramedic
Карма +1516/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20016
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #7 : 30 Августа 2013, 10:35:50 » |
|
Оспаривай наличие повреждений, указанных в экспертизе, если считаешь, что там есть что-то лишнее. По идее на проведение экспертизы должны пригласить виновного. Я, правда, так и не нашёл ни одной нормы, которая этого требует. Но думаю, приглашают именно для того, чтобы потом не было претензий в судах.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
lekar
Ветеран форума
Карма +645/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
|
« Ответ #8 : 30 Августа 2013, 11:19:58 » |
|
Проблемы истца. Можешь гденить в суде сказать что считаешь что ремонт вообще был сделан до суда именно с целью скрыть реальный ущерб. Не прокатит, так как владелец чинил по каске, а истец страховая, которая оплатила ремонт.
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
Кувалдыч
Карма +1691/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #9 : 30 Августа 2013, 11:21:40 » |
|
указанных в экспертизе Так как я понял и не было экспертизы... есть некий акт осмотра страховым агентом даже без фото т.е. не подтвержденный документально. Я, правда, так и не нашёл ни одной нормы, которая этого требует Экспертиза является по сути процессуальным действим (очевидно что она делается именно для судебного процесса). Стороны судебного процесса имеют право (но не обязаность) участовать и присуствовать в любых процессуальных действиях затрагивающих их интересы. Таким образом - не уведомление о времени проведения экспертизы нарушает право на защиту интересов противной стороны.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paramedic
Карма +1516/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20016
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #10 : 30 Августа 2013, 11:31:10 » |
|
Не прокатит, так как владелец чинил по каске, а истец страховая, которая оплатила ремонт. Истец -- владелец авто. Просто он страховой компании передал свои права взыскивать убытки. Вполне очевидно, что следует возместить обоснованные убытки, для избежания незаконного обогащения. В данном случае ответчик утверждает, что сумма, которую с него требуют, не соответствует характеру и количеству повреждений, полученных транспортным средством при ДТП. Задача истца доказать, что все требования правомерны. У истца в данном случае есть проблемы. Он не вызывал ответчика на экспертизу. И как он теперь будет обосновывать законность своих требований не очень понятно. По отремонтированной машине уже ничего не скажешь.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
Paramedic
Карма +1516/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20016
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #11 : 30 Августа 2013, 11:34:25 » |
|
Так как я понял и не было экспертизы... акт осмотра экспертом страховой
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
Casper
Местное привидение Монстр Форума
Карма +1653/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 18524
Где-то в пути
Кенни! Я отомщу им за тебя!
Москва, Северное Чертаново КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
|
|
« Ответ #12 : 30 Августа 2013, 11:40:38 » |
|
Что указано в повреждениях в протоколе?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
дезигнер
|
|
« Ответ #13 : 30 Августа 2013, 11:44:50 » |
|
Панове, вы отдаете себе, что каждый юридический шаг выливается у в деньги?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paramedic
Карма +1516/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20016
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #14 : 30 Августа 2013, 11:51:12 » |
|
Панове, вы отдаете себе, что каждый юридический шаг выливается у в деньги?
А в какие деньги выливается каждый шаг в этой ситуации? Инициировала суд СК. Она же и заплатила пошлину. Доказывать, что убыток равен заявленной сумме тоже должна СК. Ну это если ТС не темнит, и нам чистосердечно рассказывает о том, что и как было.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
|