Глазьев vs Чубайс и наоборот
23 Декабря 2024, 03:17:55 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Глазьев vs Чубайс и наоборот  (Прочитано 453 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Svetl_1950 ТС
Ветеран форума
******

Карма +719/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1440

г.Черноголовка




Московская обл.
« : 22 Января 2013, 11:22:56 »

   Прочитал интересную статью Сергея Черняховского. Трудно не согласиться с автором. Ведь впервые за много лет спросили мнение члена Российской академии наук. До этого (впрочем и сегодня) роль нынешней академии наук весьма "успешно" и с выгодой для себя играет Высшая школа экономики. ВШЭ знает все.

Предложения Глазьева смертельно опасны для Чубайса
11:1422.01.2013, Сергей Черняховский

Все поймут, что он и его клан два десятилетия паразитировали на остатках советской экономики

   Анатолий Чубайс довольно редко оглашает свою позицию по тем или иным значимым событиям повестки дня. Во-первых, она и так понятна. Во-вторых, он предпочитает кулуарное политическое действие публичному и текущее менеджерское – пропагандистскому. Он вообще больше делает, чем говорит. Другой вопрос – что именно делает и какой вред приносит своими действиями.
   Поэтому если он свою позицию публично все же оглашает – значит, вопрос, по которому он ее оглашает, признается им особо значимым и существенно задевает его интересы.
   Поэтому значимо не то, что он болезненно, негативно и малокорректно отреагировал на оглашение позиции Глазьева по вопросам стратегии экономического развития страны: было бы странно, если бы он ее приветствовал, Чубайс и Глазьев – идеологические и политические антиподы.
   Значимо то, что он отреагировал публично. Потому что, в первую очередь, это означает признание значимости записки Глазьева и признание ее угрозы для курса, который проводит Чубайс и для интересов тех людей и групп, которые представляет Чубайс и которые за ним стоят.
   Таким образом, во-первых это означает, что, его мнению, разработка Глазьева ухватила некие сущностные моменты происходящего и как минимум в главных моментах соответствует действительности. Во-вторых, что реализация его предложений явно реальна: Чубайс не стал бы обращать внимание на то, что обречено на неудачу, а наоборот - мог бы молча наблюдать за тем. как эти предложения сами себя дискредитируют. В-третьих - что существует опасность принятия Путиным предложений Глазьева.
   Чубайс ценит свое слово и публично выступает лишь против того, что признает особо опасным. Причем сочтя нужным выступить против, он не нашел, что возразить по сути позиции Глазьева. Ни одно из содержательных положений последнего оспорено не было. Даже наиболее спорный тезис – о необходимости существенного обесценивания рубля для активизации промышленного роста, то есть - о девальвации. Хотя конечно, было бы странно, если бы он оспаривал эту позицию – поскольку сам же привел страну к катастрофе сверхдевальвации в 1998.
   Чубайс, напомним, объявил, что Глазьев не является экономистом, комментируя тезис о том, что «что Европа и США эмитируют деньги для захвата российских активов»: «Человек, который всерьез утверждает, что денежная эмиссия в США и Европе осуществляется с целью захвата по дешевке российских активов, если он здоров, может быть кем угодно, только не экономистом».
   Но это не что иное, как использование любимого приема родного Чубайсу политико-идеологического течения: разоблачения самим выдуманного. Придумать нелепость – и обвинить в ней оппонента. Потому что Глазьев ни слова не говорил о том, что Запад осуществляет денежную эмиссию с целью захвата денежных активов. У Запада просто есть большие проблемы, ради решения которых он эту эмиссию проводит – борьба с кризисом, попытка денежными вливаниями активизировать экономику. Глазьев вел речь не о том, что захват российских активов – цель этой эмиссии. Он вел речь о том, что эта эмиссия, в каких бы целях она изначально не осуществлялась, создает условия и позволяет использовать ее для такого захвата и для него используется.
   То, что для экономик того вида, который существует на Западе, свойственно решать свои проблемы за счет внешних источников, отрицать может, говоря словами того же Чубайса, «если он здоров… только не экономист». Причем либо предельно лживый, либо откровенно невежественный. Для примера напомним, что катастрофические проблемы, отягощавшие американскую экономику в 80-е годы, США решили за счет экспансии товаров на захваченный ими рынок СССР и Восточной Европы – об этом пишут сегодня именно американские экономисты, в частности те, кто играл ведущую роль в экономической команде Рейгана.
   И то, что Чубайс не смог оспорить ничего существенного из написанного Глазьевым, означает либо то, что он признал верность всех его тезисов, либо то, что он счел себя недостаточно компетентным, чтобы с данными положениями спорить. и это вполне естественно, Потому что, как ни покажется кому-либо парадоксальным, но сам Чубайс никогда экономистом не был. То есть, он, конечно, защищал в 1983 году кандидатскую диссертацию по теме: «Исследование и разработка методов планирования совершенствования управления в отраслевых научно-технических организациях» - но с тех пор этими проблемами больше не занимался. Хотя и был одно время доцентом инженерно-экономического института.
   Его нельзя считать ученым-экономистом, потому что никаких экономических открытий он не совершил. И его нельзя считать экономистом-практиком – потому что экономист-практик, чтобы таковым считаться, должен иметь некие экономические успехи, причем не в сфере передела чего-либо в области экономики, а в достижении экономической эффективности. Чубайсу, кем бы мы его не считали – разрушителем страны или создателем нового класса собственников – в экономике ничего эффективно работающего создать не удавалось. Если, конечно, не считать экономической эффективностью установление высоких зарплат своим сотрудникам или извлечения прибыли из продажи чего-нибудь из имеющегося.
   Чубайс, напомним, начал свою «практическую экономическую деятельность» с того, что был главным экономическим советником Собчака, когда тот получил власть в Ленинграде. И (в отличии от того, что удалось сделать Лужкову в Москве) хозяйственная деятельность Собчака даже самыми большими его симпатизантами никогда не считалась хотя бы минимально удачной – обычно ее считают сугубо провальной.
   Потом Чубайс занимался госимуществом и приватизацией в России. Он утверждает, что создал в стране класс новых собственников. Только этот класс так и не создал для страны эффективной экономики. И пока экономикой России занимался Чубайс – она неслась от катастрофы к катастрофе, иногда тормозя в силу вмешательства старых хозяйственников.
   Он что-то организовывал. Что-то реорганизовывал. Что-то продавал. Что-то раздавал. Он, конечно, был политиком и, как считают его сторонники, эффективным менеджером. Но, во-первых – безусловно не экономистом. Во-вторых, то, что можно считать в его деятельности «эффективным», было эффективным лишь с точки зрения решения тех или иных политических задач и обслуживания тех или иных политико-экономических интересов – но не с точки зрения экономической эффективности.
   С поста министра финансов и первого вице-премьера его к 1998 году отставил даже Ельцин. Правда, потом поручил вести переговоры по многомиллиардному займу у МВФ – во избежание девальвации рубля. . Считается, что Чубайс займ все же получил, правда куда делись эти десятки миллиардов долларов, остается непонятным до сих пор. Зато при его участи и ведущей роли в августе 1998 года были осуществлены одновременно и девальвация, и дефолт. При том, что обычно все же даже в случае кризиса бывает что-то одно: либо девальвацию проводят, чтобы не было дефолта, либо на дефолт идут, чтобы не допустить девальвации. Осуществить их одновременно – это просто некое экономическое чудо. С наложением и умножением негативных последствий и одного, и другого.
   Потом было РАО «ЕЭС». Чубайс в считанные месяцы повысил зарплаты ее сотрудникам и обеспечил их лояльность, а затем принялся раздавать ее частным собственникам, утверждая, что создав конкуренцию между производителями электроэнергии, он обеспечит снижение цен на нее для потребителей. Единая система электроэнергетики существовать перестала, а цены с со времени «реформирования» выросли уже в разы. Кто не верит – может сравнить свои собственные платежные квитанции за последние десять-пятнадцать лет.
   Потом было «Роснано», самым крупным и растиражированным достижением разработок которой стал автоматизированный «магазин без продавцов», который пока можно было увидеть лишь на выставке, потому что разработкой новых технологий Роснано не занимается и пока там есть Чубайс – заниматься не будет. Оно распределяет деньги между теми. кто их запрашивает. Обещая что-нибудь сделать, оно не формирует заказы и политику государства в области разработки нанотехнологий. Просто в силу того, что Чубайс не умеет что-либо экономическое организовывать. Он умеет делить и продавать то, что было создано до него. В отличие от собственно капиталистов, он не умеет определить, что производить выгодно, вложить в это деньги и организовать производство. Он не умеет создавать – он умеет отбирать.
   Глазьев его сильно задел тем. что попытался поставить вопрос о том, как в России воссоздать производство. Как что-либо создавать. Сама постановка вопроса в такой форме уже неприемлема для Чубайса и стоящих за ним кланов. Во-первых, потому, что они просто не понимают и не знают, как это - что-либо создавать, и когда об этом начинают говорить, они начинают ощущать свою беспомощность и ущербность. Во-вторых, потому, что организация производства требует вложения денег. А если деньги вкладывать в производство – они не достанутся им для и, по существу, непроизводительных спекуляций. В-третьих - потому. что если вдруг окажется, что в стране начинает работать производство, то тут же станет понятно, что можно прекрасно обойтись и без них, и выяснится, что они лишь два десятилетия паразитировали на остатках советской экономики.
   Поэтому предложения Глазьева – ни для них, ни для Чубайса - неприемлемы и опасны. И они это понимают. И возразить им хотят. Но правды о том, почему им эти предложения невыгодны, сказать не могут. А ответить концептуально – тем более не могут. И в силу некомпетентности. И в силу того, что возражать на почти очевидное – бессмысленно. 

Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2013/01/22/rosnano/702022-predlozheniya-glazeva-smertelno-opasny-dlya-chubaisa
Записан
wagon
Гость
« Ответ #1 : 22 Января 2013, 16:49:21 »

Источник Forbes в экономическом блоке правительства утверждает, что от Глазьева идет довольно большой поток такого рода записок, они обсуждаются на совещаниях с участием президента. Но их лишь принимают к сведению или прикалывают к решению в качестве «особого мнения».  ap

Здесь
Записан
Бывший
Гость
« Ответ #2 : 22 Января 2013, 17:00:22 »

Посмотрел биографию этого, прости Господи, Глазьева...
Экономист-кибернетик, зав лабораторией... Прохиндей, почище Чубайса.
Записан
Svetl_1950 ТС
Ветеран форума
******

Карма +719/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1440

г.Черноголовка




Московская обл.
« Ответ #3 : 22 Января 2013, 17:55:20 »

Источник Forbes в экономическом блоке правительства утверждает, что от Глазьева идет довольно большой поток такого рода записок, они обсуждаются на совещаниях с участием президента. Но их лишь принимают к сведению или прикалывают к решению в качестве «особого мнения».  ap

Здесь

   Дело не в том сколь много пишет Глазьев, а дело в том, что его уже нельзя не замечать. Своей последней аналитической запиской похоже весьма сильно наступил на гениталии Чубайса, а то чтобы он так взвизгнул.

 
Посмотрел биографию этого, прости Господи, Глазьева...
Экономист-кибернетик, зав лабораторией... Прохиндей, почище Чубайса.

  Так, просто для сведения! Прохиндей: человек, который по мнению говорящего приносит ему (говорящему) или окружающим вред из-за своей нечестности или непорядочности; ловкий человек (в негативном смысле); человек, который добивается чего-либо засчет ущемления интересов других людей, проныра; хитрюга; жулик. Близко по смыслу к прил. хитрожопый, но звучит не так грубо. Интересно, а обосновать свое мнение можете или ... как всегда?
   Я лично не знаком с С.Глазевым, но звание академика РАН как-то плохо стыкуются с непорядочностью в науке. Мне так кажется.
Записан
wagon
Гость
« Ответ #4 : 22 Января 2013, 20:03:05 »

а то чтобы он так взвизгнул.
Да ла-адно!  don Две строчки черкнул...и уже радости полные штаны: заметили, наконец! Вот тут, например http://a-chubais.livejournal.com/60212.html наш герой обстоятельно срёт кирпичами по поводу статьи какого-то Козырева... походу Чубайсу просто сейчас реально не*уй делать! lol
Записан
Svetl_1950 ТС
Ветеран форума
******

Карма +719/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1440

г.Черноголовка




Московская обл.
« Ответ #5 : 23 Января 2013, 11:24:39 »

   Всем любителям рынка я всегда задаю один вопрос, но пока ответа нет.
Вопрос - Сколько должно быть на рынке продавцов (пусть для определенности покупателей будет заведомо больше), чтобы работала конкуренция?
   Я могу понять, что это сакраментальное число зависит от типа рынка - сырье, услуги, энергетика и т.п. Так оценки снизу на примере "рынка" мобильной связи показывает, что их число должно быть заведомо больше трех ("Большая тройка"). По моим ощущениям это минимально необходимое число находится где-то в районе 15-30. Хотя меня нынешние либералы убеждают, что достаточно 3-5 продавцов, чтобы возникла конкуренция. Может быть имеют в виду какой-то новый вид конкуренции доселе неизвестный?

P.S. А статьи Чубайса и Козырева прочитал. Если очень грубо и предельно кратко прокомментировать статью Чубайса, то его ответ на Козыреву можно свести к фразе - Если большой колхоз поделить на несколько, то возникнет цивилизованный рынок и картошка подешевеет. Но практика показывает, что при этом действе возникает бандитский базар.
Записан
wagon
Гость
« Ответ #6 : 23 Января 2013, 17:14:02 »

сакраментальное число
Думаю, ответа и не будет... потому что вопрос дурацкий.  lol Не там ищете...
практика показывает, что при этом действе возникает бандитский базар
По-хорошему, государство должно как раз следить за соблюдением законности. То есть, это не рынок - негодная система, это у нас государство негодное: берет на себя обязательства, например, охраны прав и... не исполняет. Более того, стимулирует участников рынка к нарушению закона (коррупция). В этих условиях конкуренция среди участников рынка всё равно есть, но это (Вы правильно заметили)
какой-то новый вид конкуренции
Новизна заключается в том, что продавцы конкурируют между собой, но не за потребителя, а за проверяющего: кто правильнее занесет контролирующим органам, кто с наименьшими затратами и наиболее эффективно отмажется от государственных проверок и потребительских претензий. Конечно, при таких обстоятельствах на снижение цен и тарифов ресурсов не остается. Тем более, что ценовой сговор никак не пресекается. Вот в этом проблема, а не в количестве продавцов...  sad
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 09 Октября 2024, 17:20:13