Мысли о бревнах.

[tix ТС]

Были тут у знакомых на участке. Они строят баню-студию, сруб из оцилиндрованных бревен. Делает фирма, у людей есть деньги. Там фундамент уже готов, скоро монтаж этой "бани" начнется. В кавычках, потому что там и кухня, и спальня, и здоровенная комната отдыха и веранда под крышей и барбекю стационарная...Но дело не в этом. Вот я смотрю на эти бревна. Красивые, конечно, слов нет. Ну, сырые...Но я опять не об этом хочу сказать. Вот бревна, видим. Хорошие такие бревна, около 200 мм, навскидку. А вот место, где они соединяются по длине - ну максимум 100 мм, а то и поменьше. Да, там будет лента, уплотняющая и утепляющая, знаю. Но даже если мы будем считать этот продольный стык полностью герметичным, все равно - максимальная толщина стены в смысле теплоизоляции получается эти самые 100 мм. А остальные дорогущие полуокружности бревен - это только красота...Получается, если сделать стены из бруса толщиной
100 мм, будет то же самое, в смысле тепла. Я нигде не ошибаюсь в мыслях?

[ПаВло]

ну если по общей площади считать по теплопроводности, бревна предпочтительнее
брус трескается часто до сквозной щели

[ProtoTip]

законопатить эту и до следующей сквозной щели

[tix ТС]

если по общей площади считать по теплопроводности, бревна предпочтительнее

Не понял, если честно. Т.е. если в бревнах не делать выемку, а просто их друг на друга положить, все равно будет лучше, чем из бруса? Трещины пока не рассматриваем. Да ведь и брус бывает и 150, и 200 мм...И его можно блок-хаусом обить еще, для красоты.

[FGH]

Я нигде не ошибаюсь в мыслях?

При подсчете теплопроводности надо считать среднюю толщину стены. Для круглого бревна она будет ближе к диаметру бревна, чем ширине стыка, так что 100 мм брус будет гораздо холоднее.

А вообще, это ведь оцилиндрованные бревна. Их надо защищать от воды, как снаружи, так и внутри (если это баня). Ну внутри вагонкой обошьют, снаружи - пластиком, а под него еще и минвату. Такой сендвич получиться, что тепло вообще не пройдет.

[tix ТС]

Такой сендвич

Если закрывать с обеих сторон, нафига брать оцилиндрованные, красивые бревна? Насчет средней толщины уже у Павло спросил.

[FGH]

Если закрывать с обеих сторон, нафига брать оцилиндрованные, красивые бревна?

Для долговечности, бревна всегда обрабатывались продольной строжкой, по слоям, без вскрытия пор. Токарная обработка вскрывает поры, и от этого такие бревна быстро гниют (примерно как некрашеная доска). Спасти их от этого может только полное закрытие или хорошая прокраска.

[tix ТС]

Насчет пропитки я не буду спорить. Но тема не об этом.

[FGH]

Но тема не об этом.

Так по теме уже всё раскрыто.

[tix ТС]

Так по теме уже всё раскрыто.

Вот тут, да?

При подсчете теплопроводности надо считать среднюю толщину стены. Для круглого бревна она будет ближе к диаметру бревна,

Допустим. Тогда, если я положу бревна, не делая никакой врезки, просто друг на друга. А потом посчитаю среднюю толщину стены. Или просто уберу одно бревно...Средняя толщина стены в обоих случаях практически не изменится, верно? А жить-то надо с теплом, а не со средней толщиной.

[tix ТС]

Вот, иллюстрация. Пусть даже бревна будут в три раза толще, чем брусья. Ну и посчитаем среднюю толщину. У бревен она будет сильно больше, но будет ли теплее в таком доме?

[FGH]

Средняя толщина стены в обоих случаях практически не изменится, верно?

Условие герметичности стены является обязательным, иначе расчет придется вести по условию динамического теплопереноса воздуха, а не статической теплопроводности стены.
Среднюю толщину стены берут при постоянном коэффициенте теплопроводности (не учитывая для простоты расчета, что межбревенный уплотнитель имеет гораздо меньшую теплопроводность).
Есть методики точного расчета по сечениям стенки переменной толщины и теплопроводности, но в строительстве это вовсе необязательно.

[tix ТС]

Хорошо, считаем место касания бревен герметичным на моей иллюстрации (герметиком залили фсе нафих!). Бревна одинаковы по теплопроводности. И что? Все тот же вопрос - где будет жить теплее? Я к тому, что не все от средней толщины зависит.

При подсчете теплопроводности надо считать среднюю толщину стены.

[LMN]

  Топить придётся больше. Разорятся на дровах. Вот если дом из таких строить, то к утру холодно будет.

[FGH]

Ну и посчитаем среднюю толщину. У бревен она будет сильно больше, но будет ли теплее в таком доме?

По данному рисунку так бы не утверждал. Заруб слишком мал.
Кроме того при такой, утрированной схеме, возникают тепловые мостики. Минимальная его ширина должна обеспечивать положительную температуру внутри при минимально возможной снаружи.