Топливо уходит в бензобак

[БОРИС-93]

Продолжение ответа №16 . Шнивский фильтр забился наглушняк после 7500 км. Хотя уже давно у грузовиков не заправляюсь. Естественно, в "очень удобном" месте.

[Street_Demon ТС]

Проверь соединения под машиной.

как до ямы добирусь-проверю.

В любом бензонасосе обратных два клапана.Стоят по ходу движения бензина.Если бензин "утек" неисправны ОБА  Чудес не бывает (И.В. Сталин)

больше не на чудо похоже, а на проклятье. и если три клапанные головки пекара подряд попались с неисправными клапанами-то это точно: проклятье!

[Струня]

если три клапанные головки пекара подряд

Диагностировать очень просто- снимаешь, подходящий шланг и зажимаешь пальцем (желательно чистым) входной патрубок. После 4-5 качков бензонасоса во входном патрубке должен быть вакуум. Если в течение минуты- полутора вакуум сохраняется, то клапанный узел исправен. По крайней мере бензин из топливной магистрали из- за подсоса воздуха (или паров) в бензонасосе уходить не должен. Я не далее, как позавчера боролся с подсосом воздуха через соединение топливного шланга и стальной магистрали. Оказалось, что противный писк после глушения машины- как раз в месте плохого обжима. Еле победил- магисталь тонкая, трубка толстая- никак не обжималась хомутом.

[Lobster]

Еле победил- магисталь тонкая, трубка толстая- никак не обжималась хомутом.

Всё, что вы хотели знать про стык толстого шланга с тонкой трубкой, но боялись спросить:  

[Кувалдыч]

Ню, ню... добавлю пару копеек.

Безонасос Пекар 701, новый.
Игла карба Юникар-4 новая.
Магистраль 8мм медная новая.
Шланги Гейтс новые, размер под натяг, хомуты новые обжатые.
ФТО новый, пластиковый с отстойником между насосом и карбом.

Итог: что клапан, что насос держат давление офигенно за жабры. Так держат, что ФТО от испаряющегося от жары бензина (а под капотом метр путь бензина притемпературе 65-80 градусов при кторой испаряюется 80% фракций бензина)  ФТО раздувается как шарик, упругий чуть не лопается, и при этом пустой - одни пары. Пока было холодно или мотор не прогрет как следует - все работало нормально и на стоковых старых детальках.

Так же было до обновления всей магистрали. Магистраль обновил потому что делаю обратку, в ее качестве будет использована стоковая магистралька (она тонкая, как раз самое оно для этого и уже проложена). Только это позволит течь в карб банзину, а не парам прорываться то в карб, то бак.

[Romy4]

подпишусь, уж очень интересно.

[Кувалдыч]

А с чего вы взяли что бензин в бак уходит?

ГОСТ 2084-77. Бензины автомобильные http://www.nge.ru/g_2084-77.htm

В разделе "технические требования" описывает фракционный состав бензинов разной марки. Фракционный состав подразумевает доли перегонки (полного выпаривания - см. ГОСТ 2177) при заданных предельных температурах, т.е. подразумевается что если указанная доля выпаривается при более высоких температурах - бензин не соотвествует ГОСТ.

Смотрим 92 летний (у зимнего еще более жесткие требования к выпариванию) бензин:
привожу данные в виде - доля испарившегося бензина, при не более макс температуре

10% 70 градусов
50% 115 градусов
90% 180 градусов

Датчик температуры засунутый в нишу крыла за левым поворотником на припаркованой после поздки машине шкалит до 65 градусов при температуре воздуха 17 градусов и температуре двигла 90 градусов.

Вот и смотрите, приличный бензин по ГОСТу в таких условиях как минимум наполовину просто испарится. Сначала из поплавковой камеры, опустит поплавок, выпустит пары из трубопровода насос-карб, высушит ФТО... а из магистрали до бака он так сольется, самотеком, неспешно и не весь возможно.


Есть еще более свежий и жесткий ГОСТ:
ГОСТ Р 51105-97. Топлива для двигателей внутреннего сгорания. Неэтилированный бензин http://www.nge.ru/g_p_51105-97.htm

смотрим там Т а б л и ц а 2   Испаряемость бензинов

2 Фракционный состав:           По ГОСТ 2177 (метод А) или приложению А1, А26
объем испарившегося бензина, %, не менее, при температуре:           
70 °С (И70)      15-50   
100 °С (И100)       40-70   
150 °С, (И150)      75

Т.е. при температуре около 90 градусов должно испариться порядка 70% бензина.

[Струня]

выпустит пары из трубопровода насос-карб, высушит ФТО...

С этим я согласен. Но в момент пуска скорость наполнения бензопровода зависит от производительности насоса, а если имеется пропуск- производительность сильно снижается. Можно, конечно, выкинуть пару прокладок, и тем самым увеличить ход штока привода БН, но, опять, таки до определенных пределов. Поэтому для решения подобных задач надо применять комплексный подход. К примеру попытаться обойти особо нагретые участки двигателя с одновременной герметизацией бензопровода. Хотя сам понимаю, что иногда все- таки легче впихнуть невпихуемое.

[Кувалдыч]

Поэтому для решения подобных задач надо применять комплексный подход.

Радикальный подход: сделать обратку полноценную Тогда хоть в пробках и  в жару меньше выпариваться будет на ходу.

Возращаясь к начальному вопросу:

едешь кудато недалеко-глушишь авто на стоянке,после чего хоть через сутки вернешься и нормально заведется и довезет до дому

за сутки все вскипевшие пары бензина выпарились и не переообогащают смесь при запуске.

Другая сторона-далеко уехал(пусть будет 30км),заглушил,через десять минут пришел-завел-проехал 200метров и   катишься на заглохшей машине на обочину... после поднимаешь капот и  создаешь возвратно поступательные движения бензонасосом...

30км это час езды, за это время все подкапотное как следует как раз прогрелось.
За 10 минут стоянки в бензомагистрали сплошные пары бензина под давлением (клапана то все еще держат).
Заводишься на парах и остатках поплавковой, жмешь газ, ускорительный пшикает, забираетостатки бензина из поплавковой, поплавковая открывает иглу, в карб выплюхиваются под давлением пары бензина из насос-карб, включая нехилый заряд в ФТО, это давление выплескивает через жиклеры остатки бензина в поплавковой прямо в коллектор и пипец... бензина в магистрали нет, зато он плешется в коллекторе целое ведро. Приехали. Заводим с продувкой.


А зачем катиться к обочине чтобы руками бензин подкачивать? Не проще передачу включить или стартером покрутить? На стартере бензонасос магистраль прокачивает секунд за 3-5...

[RMaks]

Я когда-то решения этой проблемы коллекционировал
Самым зачетным был насос от запорожца с приводом от концевика водительской двери.
Кроме того был еще куллер от компа, на охлаждение насоса, подвод воды от ссцкалки дворников и еще куча всякой фигни ))

[Street_Demon ТС]

Благодарю, Кувалдыч, за полезную информацию и всех кто не остался в стороне! На пары были подозрения, но этим я обьяснял лишь пустой ФТО при работающем двигателе, а вот то что они в карбе тварят - неподозревал...

А зачем катиться к обочине чтобы руками бензин подкачивать? Не проще передачу включить или стартером покрутить? На стартере бензонасос магистраль прокачивает секунд за 3-5...

когда проезжаю после стоянки такое расстояние, скорость макс 30 км/ч обычно и раньше чем через 5 сек уже встану, по этому лучше прокатиться до обочины и не загораживать проезд плотному потоку; если скорость выше, то обычно успевает прокачаться..ситуации разные бывают перед тем как это случается.

Теперь хоть знаю чем заняться под капотом:)

[Кувалдыч]

На пары были подозрения, но этим я обьяснял лишь пустой ФТО при работающем двигателе

А  у меня он еще становится не только пустым, но и таким прямо кругленьким, надутеньким, аж вот вот лопнет С одной стороны насос Пекар 701 с другой игла Юникар-4 - крепко держат давление ) Обратку начал, но не доделал, начало истории отсюда: http://2126.ru/forum/index.php?topic=86386.msg1521751#msg1521751

[ganstown]

странно но пекар у меня не воздушил никогда при любой жаре, перелив устраивал да-иглу попросту продавливал, хфыльтер всегда полон практически.

[Кувалдыч]

фыльтер всегда полон практически.

значит где-то чтото в шланге, соединениях или сама игла пропускают чуток и это дает возможность выходить излишку давления и парам. У меня все туго зятянуто, держит железно. Может ослабить патрубок у ФТО... пусть давление с парами выпускает Только пожара боюсь да бензином попахивать будет.

[Street_Demon ТС]

Может ослабить патрубок у ФТО... пусть давление с парами выпускает

может еще каконибудь клапан придумаем со сборником конденсата