вопрос к ГУРУ тюнинга нашего форума!!

[angtar]

Да ты вообще не в теме по ходу

я тебе честно скажу, только ты не обижайся: я настолько в теме, что тебе до этого далеко ещё...
потому так и говорю: за 30-40 к.р. ты не получишь нормального ресурсного мотора...
мы с тобой говорим о разных моторах: тебя устраивает за 30-40, а я говорю о моторе подготовки уровня команды "Лукойл" в период выступления в классе Гран-Туризмо, вот с него и снимали > 200 л.с.

[Стрит_Ежик]

я тебе честно скажу, только ты не обижайся: я настолько в теме, что тебе до этого далеко ещё...

Читал я твои посты на ваз.ее - бредятина начитанная в интернетах та еще. Могу в личку обосновать со ссылками.

за 30-40 к.р. ты не получишь нормального ресурсного мотора...

Да что ты говоришь Если у тебя что-то не получается или просто голова не работает в нужном направлении, то это не значит, что другие неспособны на это. Мне не надо тебе доказывать что и как и расписывать бюджет (а он у меня расписан до последнего болтика, поэтому 30-40 рублей не с потолка взялись).

я говорю о моторе подготовки уровня команды "Лукойл" в период выступления в классе Гран-Туризмо, вот с него и снимали > 200 л.с.

А, ну я же не знал Поди ты его собрал и благословил?
Это вы? Это правда вы? Ой, я так волнуюсь... (с) Прожекторперисхилтон

[angtar]

Читал я твои посты на ваз.ее - бредятина начитанная в интернетах та еще. Могу в личку обосновать со ссылками.
Да что ты говоришь Если у тебя что-то не получается или просто голова не работает в нужном направлении, то это не значит, что другие неспособны на это. Мне не надо тебе доказывать что и как и расписывать бюджет (а он у меня расписан до последнего болтика, поэтому 30-40 рублей не с потолка взялись).А, ну я же не знал Поди ты его собрал и благословил?
Это вы? Это правда вы? Ой, я так волнуюсь... (с) Прожекторперисхилтон

п.1: при чем тут вообще ваз.ее??? твой бредятины там поболее, чем моей
мои познания в этой области пришли ко мне через мои руки, которые занимались моторами (а этим делом я занялся в году этак 1986), причем предпочитаю сначала вникнуть в тему, а потом делать, естественно с умом
п.2: см. п.1 и 3-4 строку моего предыдущего поста
чтобы снять 200 л.с. с 21124 16v надо мотор форсировать более, чем в 2 раза, а чтобы снять те же 200 с С20ХЕ с мотора надо дополнительно выжать 50 л.с., что вполне можно сделать прошивкой, особо не вкладываясь в железо, причем бюджет будет порядка 300-400USD

PS: поехал я на работу, вечером будем дискутировать

[Жура]

понеслася

[Andreika_774]

...200 с С20ХЕ с мотора надо дополнительно выжать 50 л.с., что вполне можно сделать прошивкой, особо не вкладываясь в железо, причем бюджет будет порядка 300-400USD
...

50хр с атмо мотора одной прошивкой? Гыыы.
Впуск, выпуск, валы, и то не факт что 50 прибежит, а уж на одной прошивке это вообще не возможно.

[angtar]

50хр с атмо мотора одной прошивкой? Гыыы.
Впуск, выпуск, валы, и то не факт что 50 прибежит, а уж на одной прошивке это вообще не возможно.

ну может 50 и не добавит, но 30 думаю будет
за что купил, за то и продаю:
http://www.imotecgmbh.de/PS-Bausatze/16V_2_0_XE/16v_2_0_xe.html
можно ещё по калибровскому форуму посмотреть:
http://www.calibra-club.ru/

[Andreika_774]

Ну и что там написано? Стейдж 1 рвал, стейдж 2 рвал и выпуск, стейдж 3 рвал/выпуск/портинг/впуск.

[uncle sergio]

Ну и что там написано?

как обычно 

[angtar]

народ, тут спор не о приходе от чипа, а в том как можно за 40000 рублей снять с вазовского мотора 16v 250+ сил...
на одном форуме я задал вопрос:

на одном из форумов зашел разговор с одним челом о бюджете подготовки мотора 16v до уровня 250+ сил ai.gif
просьба к знающим людям: озвучьте цифру!

вот что ответили:

железо с работой 100-120р если по уму делать

и ещё:

- подготовка гбц большой клапан, цельные, пружинки тарелки доработка постелей перепрофилирование каналов + аргон + завтуливание и опрессовки 50-70р
- валы 10-16р
- впуск 15-60р
- выпуск от 10 до бесконечности
- блок толстостенный 199.5 либо калина/приороблок с плитой для увеличения высоты, более качественные маслофорсы, гильзовка, установка плиты, нижняя плита + вывод корней + фрезеровки шлифовки плоскостей прилегания плит и верхней плоскости + расточка с фальш кпп с фальш гбц на колбасе включая их изготовление, маслонасос со стальными шестернями либо с шестернями увеличенной производительности - 50-90р в завис от региона и уровня доступа к оборудованию, цена примерная и зависит от конкретного мотора
- шатуны 12-13( UM, ОПП и тп) - 35(титан кмпо) - 240 (панкл титан)
- поршни пальцы кольца стопора + всяческие промеры притирки головок для требуемого зазора палец/втулка и тп - 15-35от производителей железа
- колено (скорее всего что то типа 80-82-83-84 полношейное) 13-17, либо фольц, тут хз, цена колена + доработка опять же зависит от уровня доступа к станкам
- легкие шкивы + балансировка динамическая колено+колено/маховик+ колено/маховик/шкивы/сцепа - 5-15р


помимо мотора должна быть соотв система топливоподачи, насосы форсы (2 ряда скорее всего) магистрали увелич диаметра, возможно с топл ресиверами, всякое навесное типо маслорадиков, сухих картеров и тп, тут зависит от целей и задач мотора, на кольце будет что то нужно а на драговом моторе - нет. + сцепа привода усиленные с промвалом, + кпп которая не дриснет от всего этого счастья и тд и тп

итого по самым наискромнейшим подсчетам просто отдельно собранный мотор без форсунок всяческих поддонов маслоприемников и тп порядка от 180р. мож я чтото забыл конечно с утреца, думаю поправят. разговор я полагаю шел в разрезе атмомотора, тк на турбе бюджет естесно скромнее.

[uncle sergio]

на одном форуме я задал вопрос:

а мне можно вопрос?
обо что базар?

я тебе честно скажу, только ты не обижайся: я настолько в теме, что тебе до этого далеко ещё...

причем тут другие форумы...?
цитат навалить каждый сможет

[angtar]

а мне можно вопрос?
обо что базар?

почитай первую строку моего предыдущего поста

причем тут другие форумы...?
цитат навалить каждый сможет

просто я больше верю тем людям, которые мне ответили, чем RisingSun`у...
и могу утверждать, что это далеко не цитаты

[Стрит_Ежик]

твой бредятины там поболее, чем моей

Кроме того, что 100-процентно знаю и проходил сам, ничего там нет. Ну и пруф давай, пруф. Подкрепляй свои слова хоть чем-то.

причем предпочитаю сначала вникнуть в тему, а потом делать

Ну, собственно, оно и видно, что в тему ты не вник. Иначе не спрашивал бы как обиженный на сторонних форумах что-почем стоит.

дополнительно выжать 50 л.с., что вполне можно сделать прошивкой

Жги есчо! )))))))))
Если бы ты знал и понимал одну простейшую вещь, которая приводит к увеличению мощности: это наполнение и повышение КПД мотора, то ты бы не нес такого бреда. Да, немного момента и несколько л.с. в пике на атме можно выкружить за счет, как бы это сказать, изменения настроек с компромиссных заводских.
Где, в каких интернетах тебе вообще рассказали о таких результатах? Где опять нахватался?

ну может 50 и не добавит, но 30 думаю будет

Уже сомнения в собственных словах пошли...

за что купил, за то и продаю:http://www.imotecgmbh.de/PS-Bausatze/16V_2_0_XE/16v_2_0_xe.html

И что же мы видим? +14 л.с. за счет вала. Какая прелесть Ну ты им напиши письмо, мол, они лохи и нифига не понимают в тьюненге, можно же 30 л.с. только на проге поймать ))) А то что мотор столько воздуха в стоке не хавает - это ваще ложь и провокация

тут спор не о приходе от чипа, а в том как можно ... с вазовского мотора

Опять промашка. Про невероятные результаты и "приход от чипа" ты начал рассказывать, никто тебя за хвост не тянул.

вот что ответили:
и ещё:

[Andreika_774]

народ, тут спор не о приходе от чипа, а в том как можно за 40000 рублей снять с вазовского мотора 16v 250+ сил...
...

Просто можно снять, 40 для ваза достаточный бюджет.

http://turbo-vaz.ru/forum/viewtopic.php?t=3602
И есть где цену снизить, плюс тут и выгоду человек имеет. А уж сколько Коля собрал турбовазов, считать не пересчитать.

[uncle sergio]

почитай первую строку моего предыдущего поста
Цитировать

читаю

народ, тут спор не о приходе от чипа, а в том как можно за 40000 рублей снять с вазовского мотора 16v 250+ сил...
на одном форуме я задал вопрос:

а не прав ли РС?
т.е лично не снимал?

[angtar]

Кроме того, что 100-процентно знаю и проходил сам, ничего там нет. Ну и пруф давай, пруф. Подкрепляй свои слова хоть чем-то.Ну, собственно, оно и видно, что в тему ты не вник. Иначе не спрашивал бы как обиженный на сторонних форумах что-почем стоит.Жги есчо! )))))))))
Если бы ты знал и понимал одну простейшую вещь, которая приводит к увеличению мощности: это наполнение и повышение КПД мотора, то ты бы не нес такого бреда. Да, немного момента и несколько л.с. в пике на атме можно выкружить за счет, как бы это сказать, изменения настроек с компромиссных заводских.
Где, в каких интернетах тебе вообще рассказали о таких результатах? Где опять нахватался?Уже сомнения в собственных словах пошли...И что же мы видим? +14 л.с. за счет вала. Какая прелесть Ну ты им напиши письмо, мол, они лохи и нифига не понимают в тьюненге, можно же 30 л.с. только на проге поймать ))) А то что мотор столько воздуха в стоке не хавает - это ваще ложь и провокация :)Опять промашка. Про невероятные результаты и "приход от чипа" ты начал рассказывать, никто тебя за хвост не тянул.

я понимаю, что тебя на ваз.ее обидели, но ты сам нарвался на это...
а спросил только потому, чтобы здесь выложить, т.к. считал, что можно меньшей суммой обойтись, но ошибся
учить тебя ничему не собираюсь, так же как и разубеждать, что ты не прав, тем более ты ничем не подтвердил свои слова: бюджет 30-40 тысяч для мотора 250+, их не хватит на одни железки
PS: я, если чего то не знаю, не стесняюсь спросить у людей, которые владеют вопросом...
а так ты мне напоминаешь обиженную институтку...