Выборы в ГосДуму 2011

[wagon]

вывоз капитала зарубеж перекроет все мыслимые границы. Кто же своими деньгами рисковать согласится?

А мы их, батенька, г'асстг'еляем!

[Lynx]

А вот и последние данные социологов:

Левада-центр:
"Единая Россия" - 253 депутатских мандата (53 процента россиян, определившихся со своим выборов).
КПРФ - 94 места (20 процентов определившихся россиян),
ЛДПР - 59 места (12 процентов),
"Справедливая Россия" - 44 мандата (9 процентов).

ВЦИОМ:
"Единая Россия" за 53,7 процента голосов получит 262 мандата.
КПРФ наберет 16,7 процента голосов и 82 мандата.
ЛДПР получит 11,6% и 57 депутатских кресел,
"Справедливая Россия" с 10% и 49 мест.

Фонд "Общественное мнение" пока не дает прогноза по выборам, однако публикует рейтинг партий. рейтинг "Единой России" составляет 39 процентов,
КПРФ 12 процентов,
ЛДПР - 10 процентов,
"Справедливая Россия" - 9 процентов
По данным социологов, ни "Яблоко", ни "Правое дело", ни "Патриоты России" в парламент не попадут.

Источник: http://www.fontanka.ru/2011/11/25/068/

Т.е. все три "кита" социологии дали примерно одинаковые результаты, что говорит о том, что они близки к истине.

[Lynx]

А мы их, батенька, г'асстг'еляем!

Я с самого начала оговаривал граничные условия: либо плановая экономика, либо рынок. На сегодня вроде все сошлись на рынке. Значит придется с мнением бизнеса и инвесторов оч. сильно считаться. Они люди свободные, им не скомандуешь.

[wagon]

Они люди свободные, им не скомандуешь.

Да, ладно! Вводят же ограничения всяческие, ну, там пошлины, ограничения цен в розничных сетях (не только у нас), национализации на моей памяти происходили во Франции и в Англии даже - нормально! У нас тоже такое вполне реально организовать, я считаю. Вывернутся!

[Щукарь]

На сегодня вроде все сошлись на рынке.

Далеко не все... Рынок - это джунгли, где каждый сам за себя. Где если не ты, так тебя схарчат. Поедание ближнего -
т.н. "рынку" органически присуще. Будь то хоть ряды с петрушкой, где слабую и нерешительную бабулю вытолкают взашей матерые торговки. Будь то хоть "самые верха", где "старикам Батуриным" в силу того, что они уже старики, дают крепкого пня под зад.
Будь то межгосударственный уровень, где в борьбе за колонии, территории сбыта и углеводороды организуют войнушки.
Из кого выбирать? Из тех, кто предложит лучшие условия расподажи наших ресурсов и земель?

[Nuck]

Распродажа ресурсов и земель - это преступление. Те кто вершит - преступники, гнать их нахрен в Гондон. Только аренда... лет на 20-25. В дальнейшем - решать от условий ее использования, рентабельности ...

[Щукарь]

По теме грядущих "выборов" делится М. Делягин:
"Фарс 4 декабря может стать трагической вехой в истории России: днем, когда власть потеряет легитимность и превратится в скопище самозванцев, судьба которых в нашей стране примерно одинакова".
http://www.nakanune.ru/articles/16002/

... на протяжении многих веков. А и скорей бы уже...

[Lynx]

Далеко не все... Рынок - это джунгли, где каждый сам за себя.

В обществе редко бывает единогласие хоть по какому вопросу. Поэтому поправлюсь - подавляющее большинство - за рынок.
Что касается джунглей, то человеческое общество всегда было джунглями, увы биологический факт, еще со стаи обезъян. Сейчас цивилизовалось немного, гуманизировалось, ибо ресурсов стало больше, можно позволить быть себе добрее. А в экономике жесткая конкуренция даже плюс - застваляет участников процесса напрягаться и повышать эффективность, гарантирует от застоя.

Распродажа ресурсов и земель - это преступление. Те кто вершит - преступники, гнать их нахрен в Гондон. Только аренда...

Сама по себе частная собственность в т.ч. на ресурсы и землю ни хорошо, ни плохо. Вопрос в правилах игры. Да и та же аренда чистой арендой все равно в таких вопросах не будет. Будет продажа права аренды, преимущественное право продления, гарантии арендатору и т.д. Ибо нужен хоз. оборот земли и ресурсов, без этого развитие будет тормозиться. Да и вкладываться миллиардами в недвижимость или добычу без гарантий никто не будет. Вы будете строить дом для себя на арендованном на 25 лет участке?

По теме грядущих "выборов" делится М. Делягин:

Для доктора наук слабовато, на уровне кухонных споров. Кликушество и истерика есть, научного анализа нет.

Вводят же ограничения всяческие, ну, там пошлины,

Вводят. И у нас они есть. Я говорю не о том, что не должно быть воздействия на экономику со стороны государства. Я говорю о том, что это воздействие не может быть резким, революционным. Для устойчивого развития нужна стабильность и постепенность. Решили пошлины поднять - не вопрос. Но поэтапно и заранее объявив об этом. Чт. бизнес успел пересчитать планы и приспособится. Иначе представьте простейшую ситуацию. Вы - импортер, например, греческой клубники. У вас контракты на год вперед заключены, договоры с транспортом, скалдами и т.д. Вы посчитали свои затраты и прибыль, все сбалансировано. А тут государство говорит: "Для защиты отечественного с/х ввожу через неделю пошлну 200%". Все, нет у вас бизнеса. Распродаете остатки, платите неустойки и идете в безработные. Вместе с вами идут и работавшие на фирме люди, сокращается персонал арендованных складов, транспортных контор и т.д.
Было уже такое в 1991 и в 1998 году. Реально выидел людей, которые в один момент в августе 98 потеряли все. Ибо продать по новому курсу закупленный импорт не могли, а продав по старой цене, просто лишались оборотных средств на новые закупки.

[Александр627]

один дурак сказал, другой вторит... Пардон, если кто на свой счёт принял....

[Nuck]

.....Сама по себе частная собственность в т.ч. на ресурсы и землю ни хорошо, ни плохо. Вопрос в правилах игры. Да и та же аренда чистой арендой все равно в таких вопросах не будет. Будет продажа права аренды, преимущественное право продления, гарантии арендатору и т.д. Ибо нужен хоз. оборот земли и ресурсов, без этого развитие будет тормозиться. Да и вкладываться миллиардами в недвижимость или добычу без гарантий никто не будет. Вы будете строить дом для себя на арендованном на 25 лет участке?....

Архитектурные и строительные органы могут на основании разрешения местных властей решить вопрос квадратов под строительство. Продажа в частные руки приведет к скупке, 10 раз в перепродаже по значительно завышенным ценам. Примеры покупок и обнесения забором лесов уже есть. И фиг вам а не грибы и ягоды. Тоже становится с рыбалкой. Да выдал в гробу такую рентабельность вместе с решающими за меня.

[Андрей Георгиевич]

Поэтому поправлюсь - подавляющее большинство - за рынок.

У меня большое количество друзей и знакомых. "Рыночников" - единицы. Так что, попрошу, не решайте за других. Доверия ко всяким фондам и опросам под заказ - ноль. И делать выводы на их основе по-крайней мере неэтично. А спекуляция, как была спекуляцией - так и осталась. И достала всех (без всяких опросов). И благодарить тех, кто разворовывает и разрушают страну все равно не будем. И уйдут "бизнеснюки" за бугор при национализации - скатертью дорога. Только наворованное бабло здесь оставят. Кто для страны работает - останется. А кто ради личной наживы усирается и других грабит - нахрен они здесь нужны.

[Nuck]

Рыночная экономика нужна. Возврата к колхозам нет. Но должен править закон, а не какое то педрило в мундире чина или даже без чина, но сумевшее наворовать и которому закон не указ.

[Ахинеич]

А НАС РАТЬ!

[Андрей Георгиевич]

А что такое "рыночная экономика"? Это когда находятся разные предлоги поднять цены, но никогда не снижать. Даже если это экономически обосновано. Это когда ради сиюминутной личной наживы группки олигархов уничтожаются предприятия и выбрасываются на улицу тысячи работников. Когда не зазорно убить конкурента или того, кто мешает. Когда страна с ее землями, предприятиями, природными запасами и людьми превращается в предмет торговли. Когда "гарант"-президент и премьер занимаются "бизнесом" в ущерб стране и гражданам. Когда все можно продать и купить. И совесть, и честь, и порядочность. Когда все разрушается, и практически ничего, нужного стране и людям, не строится. Разрушить просто. Восстановить будет тяжело.

[wagon]

Я говорю о том, что это воздействие не может быть резким, революционным

Не-ет, не-ет! Ни в коем случае! Бить нужно аккуратно... но сильно. Сначала, значит, олигархов на ошейник. Это первое и самое  простое. Пусть отдыхают в Сочи... но отдыхать не придется. Далее - любые реформы... да, постепенно, но неуклонно. Время все пересчитать, перепланировать будет! Не хватит - добавим. Все у них будет хорошо. Уж не хуже чем у Ходора...