22 июня. Роковые решения. Фильм Алексея Пивоварова.

[FGH]

Особенно когда вспомнишь как меняли на гос. уровне у нас количество погибших в Войне, причем разница от цифры к цифре была в несколько миллионов, да.

Точную цифру погибших в войне не узнают никогда. Тем более, мирных жителей. Как например отличить, умер человек на оккупированной территории от голода, или убит немцами. Вот и записали всех умерших в жертвы войны, не считаясь с причиной смерти, что собственно и правильно.
С военнослужащими вроде бы должно быть более понятно, но ведь в цифру в 9 миллионов никто не хочет верить. Хочется больше крови.

Сейчас началась уже обратная реакция, начали немцев погибших считать. Появились цифры военных потерь Германии и ее сателлитов в 15-17 млн. (погибшими; умершими от ран; пропавшими без вести, включая дезертировавших, но без пленных).

[tix]

Тем более, мирных жителей.

А я про военных. Разве мирных жителей оставляли на полях сражений? Если неясно написал - извиняюсь. Да и мирные жители они что - тоже без счета?

[FGH]

А я про военных.

А разве оно принципиально изменялось?

Да и мирные жители они что - тоже без счета?

Увеличение официального числа погибших в войне за последние десятилетия происходило в связи с изменением методик подсчета погибших мирных жителей.

[tix]

А разве оно принципиально изменялось?

из Вики:
в 1946 Сталин объявил о том, что СССР потерял в годы войны 7 миллионов человек.[4] При Хрущёве эта цифра возросла до «более 20 миллионов».

Ну и так далее, до 90=х годов...

[FGH]

в 1946 Сталин объявил о том, что СССР потерял в годы войны 7 миллионов человек.

По современным официальным данным потери вооруженных сил СССР составили 6,9 млн. человек, без учета пленных и пропавших без вести. Собственно Сталин в 1946 году озвучил эту цифру. Точные подсчеты требовали длительного расследования, которое не закончено до сих пор.

[tix]

Собственно Сталин в 1946 году озвучил

Да, да, натюрлих.

[Александр627]

Честно- затрахало, когда мне приписывают чужое в цитатах... Я вот ниразу немогу понять сладострастный мазохоизм людей, ставящих себя на одну доску с Троцким, Гитлером, Хрущёвым, Горбачёвым. Вот и молодому президенту Медведеву не дают покоя те времена- он даже вычеркнул их из истрии... Когда же моих современников-соконфетников начнут волновать сегодняшние проблемы, а не давно произошедшее, даже если оно и кончилось в нашу пользу... Даже единоросс Мединский и тот проникся общением с Кургиняном и сделал правильные выводы.

[Виктор_62]

попытки поставить СССР на одну доску с фашистской Германией – это не личная глупость чьей-то прислуги

Причём тут чей-то заказ или глупость. Если мы и были на одной доске (пакт). Если вели себя так же, как и германцы (Прибалтика, Финляндия).
Если англичане до 22 июня боялись, что СССР выступит против них на стороне Германии (к чему призывал Риббентроп). И радуясь, что пронесло, 23-его заявили о помощи СССР!
Так и остались бы союзниками, если б не самоуверенность и жадность Сталина, открыто пошедшего на конфронтацию с Гитлером.
Сталин поперхнулся, а кашлял кровью весь народ. Да же в тылу люди умирал от голода!
Фильм, именно, о роковых решениях, о роли личности в истории и напоминание нынешним лидерам всех уровней к чему ИХ решения могут привести.

[Виктор_62]

Этот фильм поставил бы на одну доску с "Гибель Империи. Византийский урок".

[Сергеич]

А 'азве он не д'уг Гриня?

 А что это меняет?

[Романов]

Для Александр627 многое. Ему эта странная фраза и предназначалась.

[Романов]

Я вот ниразу немогу понять сладострастный мазохоизм людей, ставящих себя на одну доску с Троцким, Гитлером, Хрущёвым, Горбачёвым. Вот и молодому президенту Медведеву не дают покоя те времена- он даже вычеркнул их из истрии...

Кого выкинул? Горбачева? Да он же жив еще..?

[Александр627]

Ему эта странная фраза и предназначалась.

я даже не понял о чём она и какого Гриня имели в виду... Грини они разные бывают.
 Ну и опять- мне приписали чужое, я же сразу написал, что это Цитата от Онотоле...

[FGH]

В конце 1903 года, во время русско-японского кризиса, японский генштаб изучал историю войн, которые вела Россия с различными противниками. И они пришли к выводу, что, не смотря на различные агрессивные заявления и демонстрации намерений, Россия первой не нападет (хотя первоначальные опасения о подобной превентивной атаке были).
Через 36 лет, Финская война показала, что СССР не может вести агрессивную войну. И дело даже не в каких-то тактических просчетах. Всё опирается на менталитет солдат. Не может русский солдат воевать по приказу, ему личная мотивация нужна. Прорыв линии Маннергейма произошел тогда, когда появилась мотивация мести, за десятки тысяч своих погибших.
Гитлер уже в 1940 году разобрался в этой особенности русского/советского солдата, поэтому нападения СССР не боялся. Собственно, это свойство непрофессиональной армии.

То что в 1941 году была массовая сдача в плен, так это тоже от отсутствия мотивации к войне. К тому же, многие слышали про германский плен в империалистическую, что это типа дома отдыха.
К 22 июня показывали по нашему местному телевидению передачи про ветеранов. Так один рассказывал, как он в плену был в лагере в том же городе, в каком сидел его отец в германскую. Такая у них семейная традиция.
Потом его выкупил местный крестьянин и он до 45 года на поле работал.

[Светка]

То что в 1941 году была массовая сдача в плен, так это тоже от отсутствия мотивации к войне. К тому же, многие слышали про германский плен в империалистическую, что это типа дома отдыха.

нет, не поэтому... война действительно застала советскую армию во многом врасплох, ибо до последнего дня были приказы "сверху" демонстрировать немцам дружелюбие и вести себя соответственно... еще жива у нас в деревне бабуля, которая в свои 20 лет оказалась в защитниках Пулковских высот, как она сама вспоминала, "в шинелишке-"бэушке", растоптанных ботниках и с винтовкой-трехлинейкой... и остальные были вооружены не лучше...  бабке по жизни классно повезло, она и на Невском пятачке успела побывать, и на Синявинских высотах - и после всего жива осталась...
как она вспоминала, свезло ей с маленьким росточком - в самый трудный день немецкий снайпер только шапку прострелил, которая была ей велика, а мужикам более высоким, которые рядом с ней были, всем аккуратно черепушки продырявил...