22 июня. Роковые решения. Фильм Алексея Пивоварова.

[landm ТС]

Фильм документально-игровой. Много интересного узнал, о чем раньше не слыхал даже.

Смотреть на YouTube
Изложено интересно и доступно.
Немало горячих споров в комментариях под этим фильмом.

[Александр627]

Жду каментов от Владимира Бушина. Пивоваров уже нарицательным именем стало.

[Щукарь]

Пивоваров - это тот типус, что высказывался за расчленение России на ряд маленьких "уютных" республик?

[OVA]

Это - одно из звеньев целенаправленного разворота мышления сограждан в том, что СССР принимал прямое участие в эскалации событий 2 Мировой войны с прицелом на последующее всенародное покаяние. Передачи так и запестрили по всем каналам - именно такого "разоблачающего" плана. Не меньше - госзаказ.

[landm ТС]

Пивоваров - это тот типус, что высказывался за расчленение России на ряд маленьких "уютных" республик?

Первый раз слышу такую странную вещь. С чего вы взяли?
Это ведущий на НТВ. Журналист. Программу "Авиаторы" ведет, новости ведет.

За ним числятся еще документально-публицистические работы:
«Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова»
«Москва. Осень. 41-й»
«Брест. Крепостные герои»
«Вторая ударная. Преданная армия Власова».

Передачи так и запестрили по всем каналам - именно такого "разоблачающего" плана. Не меньше - госзаказ

Не вижу никакого разоблачения. Общеизвестные в общем-то факты. Про то как прибалтику к СССР присоединяли - мне еще в школе на уроке истории рассказывали. Или про финскую войну вы не знали?
Молотов-Рибентроп и договор о ненападении. Исторический неопровержимый факт.
Лично мне в новинку пришлось лишь то, что строились планы о нападении в наших штабах. Не знал подробностей об этом раньше. Не вижу тут проблемы - подобные планы и сейчас разрабатываются. Обычная штабная работа.
Факт остается фактом - Германия развязала войну в отношении нашей страны. Наши на немцев не нападали - тоже неопровержимый факт. Все остальное - лишь интересные штрихи.

[Newcomer]

что СССР принимал прямое участие в эскалации событий 2 Мировой войны

Так ведь это чистая правда. Что таить, все мировые лидеры тех лет хотели половить рыбку в мутной воде и желательно чужими руками. Отрицать это просто глупо, смешно это выглядит.

[Nick_Par]

Пивоваров - это тот типус, что высказывался за расчленение России на ряд маленьких "уютных" республик?

Не, это однофамилец - журналист, а тот академик, профессор МГУ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

[Александр627]

За ним числятся еще документально-публицистические работы:

Я бы назвал Художественно- публицистико-заказные работы

Так ведь это чистая правда. ... Отрицать это просто глупо, смешно это выглядит.

смешно выглядит брать на веру официоз с экрана без попыток анализа. Ньюкамер- признавайся, под каким именем сидишь в президентской комиссии п/у Федотова?

[landm ТС]

Я бы назвал

Не совсем понимаю сути претензий. Что не так? Какие факты искажены? Я вот не берусь судить, но если тебе известно гораздо больше меня - проясни.
Смотрел все эти фильмы. Они пропитаны любовью к родине и уважением к павшим героям. Что именно тебя оскорбило?

[Щукарь]

Первый раз слышу такую странную вещь.

Фамилия запоминающаяся. Смотрел как-то "Открытую студию" на 5-м. Были Кургинян и человек с фамилией Пивоваров. Окончивший в свое время МГИМО и через это смертельно возненавидевший все советское. Заодно и российское. Он, правда, представился профессором.

Не, это однофамилец - журналист, а тот академик, профессор МГУ.

Так и есть. Два горьких корнеплода: редька и хрен.

[FGH]

Эти фильмы Пивоварова сняты при участии Солонина, известного своим крайне тенденциозным взглядом на историю. Солонин был неоднакратно был пойман на передергиваниях и откровенной дезинформации, но, надо отдать ему должное, через несколько лет после выхода своей очередной книги он обычно каялся и признавал ошибки.
Мелочи умалчивания просто бросаются в глаза, например: рассказывается о командно-штабной игре где Жуков командовал "восточными" и захватил Польшу, но умалчивается о предыдущей КШИ, где Жуков командовал "западными" и разгромил Павлова, командовавшего "восточными". После таких мелочей автору перестаешь доверять.
Визуализация истории, конечно зрелищный метод, доступный любой домохозяйке, но перед началом таких фильмов надо давать субтитр, что это авторский взгляд и создатели фильма за достоверность ответственности не несут.

 

Лично мне в новинку пришлось лишь то, что строились планы о нападении в наших штабах.

Лично видел в 1987 году действующий план захвата Финляндии. Разработкой таких планов генштаб занимается ежедневно. Это их работа.

[landm ТС]

Это их работа.

Не вижу тут проблемы - подобные планы и сейчас разрабатываются. Обычная штабная работа.

Вот о чем я и говорю. И КШИ - тоже их работа.
Наличие такого рода деятельности в штабах не бросает тень на репутацию нашей страны нисколько.

Игорь Растеряев хорошо спел-сыграл. Начало песни 41-38.  Молодец Игорь

Солонин

Марк Солонин дейстительно упомянут в титрах фильма консультантом и снимался в фильме (историк который пониже ростом), но на своем сайте оценивая фильм, критически отмечает: "Концептуального вранья - нет. "Вся правда" процентов на 50 изложена."

[Newcomer]

Наличие такого рода деятельности в штабах не бросает тень на репутацию нашей страны нисколько.

Как и их наличии в штабах других стран, чем любят козырять наши "патриоты" вспоминая все планы нападения "клятых империалистов" на нашу страну.

[FGH]

"Вся правда" процентов на 50 изложена.

Интересно, что такое "вся правда" на 100% по-солонински?

Сколько ни показывали аналогичных фильмов про 1941 год, нигде внятно не говорили о роли пятой колонны в событиях перед войной и в начале войны.

[FGH]

Игорь Растеряев хорошо спел-сыграл. Начало песни 41-38.

Полностью, еще одна песня, отрывок из которой звучит в этом эпизоде:

Смотреть на YouTube