fly1
Гость
|
|
« Ответ #15 : 21 Августа 2010, 10:08:57 » |
|
штатные дыры от 16см динов сзади открыты, для сообщения салона и багажника, их оставить или заткнуть? Smile можешь заткнуть- причем наглухо. если саб действительно саб а не бумкалка- тактильных ощущений будет достаточно. делал приятелю фазик на 10" веласе в ниссан "санни" - кузов седан. штатки закрыты накладкой. саб с низко настроенным тоннелем и выделенный диапазон где-то от 25 до 60 герц. результат замера давления- 139,7 Дб. по ощущениям- волосы на башке шевелятся.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andreika_774
Нас таких единицы
Мастер
Ветеран форума
Карма +437/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 9123
P-City [150]
Opel Omega B Caravan 2.5xTDi
|
|
« Ответ #16 : 21 Августа 2010, 10:10:05 » |
|
полку можно усилить, но колхоз.....
А без этого ни куда. Да и один фиг шумку делать, весь салон разбирать, в разобранном состоянии будет проще усиливать.
|
|
|
Записан
|
«Не стоит забывать, что в этом мире нет ничего абсолютного, нет правильного и неправильного - всё зависит только от точки зрения… И иногда жизнь вынуждает становиться таким, каких ты всегда ненавидел.»©
|
|
|
Andreika_774
Нас таких единицы
Мастер
Ветеран форума
Карма +437/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 9123
P-City [150]
Opel Omega B Caravan 2.5xTDi
|
|
« Ответ #17 : 21 Августа 2010, 10:13:53 » |
|
можешь заткнуть- причем наглухо. если саб действительно саб а не бумкалка- тактильных ощущений будет достаточно. делал приятелю фазик на 10" веласе в ниссан "санни" - кузов седан. штатки закрыты накладкой. саб с низко настроенным тоннелем и выделенный диапазон где-то от 25 до 60 герц. результат замера давления- 139,7 Дб. по ощущениям- волосы на башке шевелятся.
Ну я считаю что вполне таки саб, витюлька на салонном зеркале прыгает в такт басу. Бум затыкать.
|
|
|
Записан
|
«Не стоит забывать, что в этом мире нет ничего абсолютного, нет правильного и неправильного - всё зависит только от точки зрения… И иногда жизнь вынуждает становиться таким, каких ты всегда ненавидел.»©
|
|
|
Niroborn
Гость
|
|
« Ответ #18 : 21 Августа 2010, 10:15:03 » |
|
тоннелем и выделенный диапазон где-то от 25 до 60 герц. ФИ давать играть от 25 Гц это как бы немного неграмотно.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Августа 2010, 10:15:59 от Niroborn »
|
Записан
|
|
|
|
fly1
Гость
|
|
« Ответ #19 : 21 Августа 2010, 10:16:21 » |
|
ничего то ты про калину не знаешь ты постебаться пришел или по делу? я на жестянку дины никогда не ставлю, тем более на 2 винта. у любого дина играет оформление а не сам дин- имеется в виду низкочастотник-и какой породистый криво не прилепи- звука не будет. исключишь акустическое короткое замыкание- звучать будет и самый бюджетный. не спроста в английском динамик пишется драйвер- то бишь это только привод. а про калину- озвучивал одну 2008 года- там штатка была чуть больше 16 см. повторюсь- на жестянку не ставлю, поэтому не обращаю внимания. могу только на глаз прикинуть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fly1
Гость
|
|
« Ответ #20 : 21 Августа 2010, 10:20:30 » |
|
ФИ давать играть от 25 Гц это как бы немного неграмотно. обоснуй. эт с какого-то перепугу неграмотно???? смотря как тоннель настроен- можешь хоть на инфранизах вваливать- а как тогда черную рэпчину слушать да так чтоб уши закладывало? вот как раз о настройках порта в постах далее.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Варвар
Карма +1980/-20
Offline
Пол:
Сообщений: 30496
Пермь->Москва->Пермь
ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross
Пермь Vesta SW Cross
|
|
« Ответ #21 : 21 Августа 2010, 15:09:40 » |
|
ты постебаться пришел или по делу? я на жестянку дины никогда не ставлю, тем более на 2 винта. у любого дина играет оформление а не сам дин- имеется в виду низкочастотник-и какой породистый криво не прилепи- звука не будет. исключишь акустическое короткое замыкание- звучать будет и самый бюджетный. не спроста в английском динамик пишется драйвер- то бишь это только привод. а про калину- озвучивал одну 2008 года- там штатка была чуть больше 16 см. повторюсь- на жестянку не ставлю, поэтому не обращаю внимания. могу только на глаз прикинуть.
эта тема - редкое исключение, когда тебя приятно выслушать большие и тяжелые дины я тоже не буду ставить на жестянку. или фанеру под каждый дин по месту вырежу (полка слишком извилиста и не ровная, чтобы целиковую подгонять) или найду в продаже готовую. размер в моей, выпуска сентябрь 2008 год - 18 см ровно. может подскажешь что нибудь под этот конкретный размерчик. мне не надо громко. мне хочется красиво. заодно тогда и фронт посоветуй, чтобы гармонично было.
|
|
|
Записан
|
Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
|
|
|
fly1
Гость
|
|
« Ответ #22 : 21 Августа 2010, 18:51:01 » |
|
примерь тогда 8" Иволги- динамики довольно широко распространены и звучат достаточно достойно. если будут проставочные кольца- то жестянку пилить не нужно будет- отверстия чуть меньше посадочного будет достаточно для того чтоб жопка динамика смотрела в полость багажника. но саму жестянку все равно нужно будет усиливать- пусть не целиком так хотя бы отдельными брусками. короче говоря- сабы пусть даже малого калибра в полке должны стоять не шелохнувшись- да и сама полка не должна шевелиться- вот тогда можно рассчитывать на низкий глубокий бас от фришек. само собой - что акустическое короткое замыкание должно быть исключено по максимуму. насчет фронта- это насколько можешь себе позволить раскошелиться- да и ставить вперед желательно 16 см дины- тоже через кольца с максимально жестким креплением динамиков. если все же фронт будет 13-м то можно обратить внимание вот на это http://market.yandex.ru/model.xml?hid=308016&modelid=460007или что-то подобное. но 16 см играет обычно ниже- что и нужно. там выбор побольше- например референсная серия от саундстрима, либо уралы вархэды- правда редкость сейчас, на крайняк 16 см саундстримы серии рубикон. или новозеландские фьюжн- эти правда больше подходят для динамичной электронки. динаудио можно посмотреть. ,да в принципе- что душе угодно. только нужно смотреть на частотный диапазон- возможность играть максимально низко ну и на величину искажений- тут уж понятно что чем меньше тем лучше. чувствительность не последнее дело- желательно выбирать со значением повыше- где-то в районе 90-92. ну и всю эту акустику- сабы и фронт- по минимуму- на 4-х канальный усилитель. для фришек желательно использовать усилители с высоким значением демпфинг- фактора, только эти усилители не из низшего ценового диапазона.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Niroborn
Гость
|
|
« Ответ #23 : 21 Августа 2010, 18:59:54 » |
|
обоснуй. Не буду, мне это уже не интересно после трёх лет работы в автозвуковой мастерской и нескольких чемпионатов по SPL.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fly1
Гость
|
|
« Ответ #24 : 21 Августа 2010, 19:09:04 » |
|
Не буду, мне это уже не интересно после трёх лет работы в автозвуковой мастерской и нескольких чемпионатов по SPL.
вполне возможно что не интересно. может ты имел в виду что неграмотно вваливать на низкой частоте при замере давления на SPL-соревнованиях? там да. боевая частота SPL-ного саба зависит от размеров и соответственно от резонансной частоты салона. здесь речь немного не об этом- рассматриваю фазоинверторный короб для повседневного использования. а в повседневке всеядному слушателю попадается и тупо гудящий синус ,и синтез ,и инструменталка- там самая низкая нота- частота открытой ПЯТОЙ струны пятиструнной бас -гитары- 30,808 герца. грубо говоря- 31 герц. ну и гармошки и обертоны от этой частоты- поэтому и нужна низкая настройка тоннеля саба.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fly1
Гость
|
|
« Ответ #25 : 21 Августа 2010, 19:28:43 » |
|
ну-с...... отвлеклись. вернемся. итак-выбор динамика. неплохой вариант- FUSION PP-SW10E. устраивает вполне. смотрим данные производителя- параметры Тиля-Смолла можно померить и самому- но это отдельная тема. поверим производителю. итак данные. Fs-31 Гц Qts-0,373,Vas-39,48 чувствительность правда невысока-86,5 . материал диффузора- целлюлоза. смотрим значение энергетического фактора- 31\0,373=83 с копейками. принадлежность определена- эта башка в фазике будет чувствовать себя вполне неплохо. далее- в программе - а их море сейчас- например спикершопе строим математическую модель короба исходя из параметров Тиля-Смолла. и гнем АЧХ так как нужно- изменяя объем и настройку тоннеля. сечение порта выбирается исходя из величины максимального хода диффузора- чем он больше тем больше должно быть сечение тоннеля. тоннель может быть круглым или плоским щелевым- для повседневки большой разницы нет. кому удобно - можно для тоннеля использовать трубу подходящего диаметра. для среднестатистической десятидюймовки обычно хватает 3" тоннеля- 76 мм диаметром , можно использовать трубу диаметром 100мм. посчитав площадь сечения можно использовать плоскую щель той же площади.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Августа 2010, 19:55:33 от fly »
|
Записан
|
|
|
|
fly1
Гость
|
|
« Ответ #26 : 21 Августа 2010, 21:41:16 » |
|
вот примерно что получается в проге.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fly1
Гость
|
|
« Ответ #27 : 21 Августа 2010, 21:54:35 » |
|
желтый график- закрытый ящик с баттервортовской добротностью. красный- по программе оптимальный по групповому времени задержки. мог бы устроить но горб смещен влево - частоты в районе 20 герц - редкость. да и тоннель получается длинноват. ящик маловат по объему- саб будет играть быстро но недостаточно глубоко. голубой график- горб ачх приходится как раз на то место где бас съедается внешними шумами и именно там располагается буст усилителя.к чему пользоваться бустом когда можно акустически компенсировать провал? достигается передвижение горба по графику влево-вправо- изменением частоты настроики порта . объем чистый- 35.5 литра взят исходя из величины добротности системы. в данном случае это значение 0,514- ниже баттервортовской и ниже рекомендуемой для фазов- 0.63-0.68. . фазики с такой добротностью звучат тоже недостаточно глубоко. лучше когда добротность будет в раионе 0,53. теперь остается посчитать в проге длину тоннеля исходя из диаметра или площади- и можно будет идти пилить дрова.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Августа 2010, 21:57:16 от fly »
|
Записан
|
|
|
|
fly1
Гость
|
|
« Ответ #28 : 22 Августа 2010, 08:04:11 » |
|
для голубого графика частота настройки тоннеля 38 герц. длина тоннеля для такой частоты при диаметре 10см и чистом объеме короба в 35,5 литра -39сантиметров. всё. все данные для изготовления короба под этот фьюжик есть. форма не особо критична. нужно попробовать разные варианты компоновки и при подходящей конфигурации короба можно начинать изготовление. теперь каким усилителем можно шевелить готовый саб. коль саб фазоинверторный- то лучше всего для него использовать специализированные басовые моноблоки. сопротивление обмоток фьюжика 4+4 ома позволяет использовать их параллельно -получим 2 ома -для достижения максимальной мощности либо последовательно -8 ом . -при этом возможно получение минимальных искажений. применение моноблоков дает возможность использования фильтра- сабсоника- он режет самые низкие частоты,где есть только трепыхание диффузора и не дает механически повредить динамик на предельных ходах диффузора. частотный диапазон по голубому графику- примерно от 28 до 70 герц- по отношению к нулевой линии. именно на такие частоты можно настроить фильтры моноблока- снизу - сабсоником- примерно на 28-29 герц и сверху герц на 65. при таком диапазоне саб легко состыковать с фронтом- так как фронт по низам дотянуть до 60 герц тоже не составляет большого труда. лучше когда верхняя граница сабового диапазона будет как можно ниже- соответственно и фронт нужен низкоиграющий. тогда локализовать (определить )место расположения сабвуфера будет практически невозможно.что в общем-то и требуется.
|
|
« Последнее редактирование: 22 Августа 2010, 08:09:12 от fly »
|
Записан
|
|
|
|
fly1
Гость
|
|
« Ответ #29 : 22 Августа 2010, 08:24:34 » |
|
так..... теоретическая сторона вопроса окончена. теперь живой пример изготовления. сейчас в разработке фазоинверторная конура для весьма тяжелой 12" башки. выбор владельца был определен- не останавливает и значение энергетического фактора. голова- EARTHQUAKE DBXi-12.значения параметров Тиля-Смолла для нее- Fs-25.Vas-46.Qts-0,41 чувствительность- 87. смотрим принадлежность- то есть считаем энергофактор- 25\0.41=62,5. лучше всего эта башка будет себя чувствовать в закрытом ящике. в фазик ее можно.но будет немного велико время задержки- то есть на быстрых композициях в D&B или психоделике возможно смазывание баса. но фактор выбора - предпочтение жанра слушателя- он кроме черного рэпа практически ничего не воспринимает- так что задержка в районе 16 миллисекунд в этом случае не помеха. вообще- можно не обращать внимание на значение группового времени задержки приблизительно до 10-12 миллисекунд.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|