детонация на 2ой камере

[Maks11_v ТС]

Здравствуйте all. Проблема в следующем: не радовала динамика на москвиче 412  при тапки в пол.  Тщательный осмотр карбюратора показал, что тяга на карб. не давала открываться даже 1 камере до конца, а следовательно и 2ой открываться вообще ( карб. с пневмоприводом). Отрегулировал. Думал, щас поеду, как надо (наивный). На любой скорости при открытии 2ой камеры появляется детонация. Жиклеры пробовал в комбинации 157/172, 157/163 на 2 камеру ( промерено Эл. Микроскопом) МД стандарт (вроде 4.5) был и с проточками ( мясорубка), детонация есть. 1 камера 109/150 МД 3.5 (с косынкой). Все остальное стандарт. Уровень в норме. Что можно сделать чтоб не было детонации на 2ой камере?
 ВАЖНО: двигатель м412 ДЭ 1.5 л, карб родной дааз 2140 !. Разжатый донельзя. Трамблер соответственный на 76(КСЗ). на чем и езжу. Зажигание стоит так, что на скорости 50-60 при резком нажатии детонации не дождешься ( до открытия 2 естественно).     Может ВР не так себя ведет как надо? Заранее спасибо.

[KRWW]

трамблер то  отрегулирован и исправен полностью? Сдается мне что у трамблера не работает вакуумный регулятор ниразу,а поэтому зажиганеи выставлено слишком рано.
Попробуй отрегулировать зажигание на ходу,при полной тапке,если появятся провалы на малых нагрузках,то регулируй вакуумный регулятор и центробежник.

[Maks11_v ТС]

Начальныи Угол стоит ровно на 1 метке (10 градусов). Угол замкнутого состояния 49-50 гр. За ЦР я уверен, на 1 камере идет идеально. если ставить 13 градусов то пару дзыньков получить можно. Плавно разгон идет на 1 камере, расход нормальный, не тупит, детонации нет . Но вот если резко дать на низких оборотах, сначала тупит, потом сразу детонирует пока не опустишь. На высоких сразу начинает детонировать пока не опустишь. Как ВР можно отрегулировать? При добавлении 92 детонации нет, но он на 76 расчитан! Может смесь надо жиклерами подправить?

[Maks11_v ТС]

При отсутствии отсоса у ВР начинает тупить и холостые падают. То есть так то он работает, но вот как?

[Tolyan]

При отсутствии отсоса у ВР начинает тупить и холостые падают. То есть так то он работает, но вот как?

На холостых на ВР отсоса и не должно быть и на работу ХХ он не влияет т.к. дроссельная заслонка первой камеры должна быть полностью закрыта и канал идущий на ВР перекрыт кромкой заслонки, если двигатель не работает на холостых при закрытой др. заслонке это уже неисправность ЭПХХ, проверить же работу ВР можно тем же стробоскопом, при малейшем открытии первой камеры метка должна довольно быстро переместится на ранне зажигание, если нет то ВР не работает, проверяй не закупорился ли канал в смесительной камере идущий на ВР, наверно весь трабл у тебя всё-таки из-за него делай упор на ВР.

[KRWW]

Если карб исправен,но ничего жиклерами там править,штатные жиклеры,нормальный уровень и должно все ехать.
На хх отсоединение трубки от вакуумного регулятора не должно влиять на работу мотора,ВР отключен в этот момент.Также и когда ты давишь газ в пол до упора,открывая дроссель на полную, ВР не работает,не должен влиять на опережение зажигания.ВР работает на малых и частичных нагрузках только.
Если ВР менялся на новый,то его обязательно надо регулировать,он продается неотрегулированный вообще.Регулируют его продавливанием зада ВР,плющат крышку специальной струбциной,в домашних условиях это делают с помощью молотка :-) Но надо учесть,что ВР регулируется только в сторону зажимания,типо уменьшугла опережения ,обратно уже не вернуть,придется если перетянул покупать новый ВР.
Надеюсь подсосы воздуха проверил ,нет их нигде?
Двигатель точно на 76 рассчитан?А то если он на 92 ,то на 76 от детонации не избавиться никогда.

[Maks11_v ТС]

Система эпхх работает замечательно. Трубка сосет, чувствуется пальцем. Я так понял, наоборот угол при открытии 2 камеры слишком большой получается? Пружинка в ВР слабая? Может такое быть? Или смесь черезчур обедняется или наоборот?

[Maks11_v ТС]

Я думал наоборот газ в пол- работает вакуум. Я трубку не затыкал на холостых вот он и проседал. Посыпаю голову пеплом. Подсосов вроде нет. Поршня 76 + 2 прокладки под башкой (голову пару раз по немногу шилфовал от раковин).

[KRWW]

Я так понял, наоборот угол при открытии 2 камеры слишком большой получается? Пружинка в ВР слабая? Может такое быть? Или смесь черезчур обедняется или наоборот?

Про ВР да,если он не отрегулирован,типо просто куплен в магазине и поставлен,то пружина не поджата и ВР очень чуствителен и он двигает зажигание при полном дросселе,что делать не должен.Вообще ВР работает не от открытия 2 камеры,а от разряжения ,вернее от нагрузки на мотор. Можно открыть полностью 2 дросселя,но нагрузки на мотор будет мало,к примеру под горку и попутном ветре на 1 передаче,тогда ВР регулит зажигание.А если нажать на газ в гору,да на 5 передаче( на 4 как в 412),то тут уже вр не должен регулить опережение.
А детонация может быть от бедной смеси,поэтому и говорил про подсос воздуха.

[KRWW]

Я думал наоборот газ в пол- работает вакуум. Я трубку не затыкал на холостых вот он и проседал. Посыпаю голову пеплом. Поршня 76 + 2 прокладки под башкой (голову пару раз по немногу шилфовал от раковин).

ВР работает от разряжение,когда оно большое ВР ставит максимальное опережение,это когда дроссели чуть чуть открыты ,нагрузки на мотор нету.А когда ты давишь на полную газ,то дроссели открываются и разряжение на впуске падает почти до нуля и ВР по сути уже вообще ничо не ругулит.
А прокладки типо просто две,без алюминивой между ними?

[Maks11_v ТС]

Про ВР вроде понял. Отсоеденю и без него газ в пол, не будет детонации, буду копать его. МД во 2 камере все таки 4.0. Что если поставить жиклеры 157/150? Да просто 2 прокладки гбц без бутерброда. Оно как то спонтанно так получилось. 3 раза потом протягивал, чтоб наверняка было. Ну на жигулях некоторые так всю жизнь ездят и ни че.