Fabula_4x4
Администратор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)
Карма +2508/-12
Online
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 15129
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #105 : 25 Ноября 2008, 21:27:04 » |
|
Я свои подшипники брал в представительстве ВПЗ. Мог бы и спросить!) Я сегодня звонил в представительство ВПЗ в Москве. Сказали, что торгуют только крупным оптом
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
OVA
Главный модератор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif)
Карма +1551/-118
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 14741
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #106 : 26 Ноября 2008, 12:49:30 » |
|
А вот в Ебурге, видимо, в розницу торгуют?..
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет ![](http://2126.ru/forum/izh_line/img.php?uri=line_blue2.gif_beg_fabula.gif_z1_log.gif_z2_8.gif_z3_log.gif_time_1117569600_text_zO7l6SDs4Pjo7eU=.gif)
|
|
|
OVA
Главный модератор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif)
Карма +1551/-118
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 14741
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #107 : 26 Ноября 2008, 16:58:52 » |
|
Итак, мои ошметки: img603 - огрызки шестеренок (ведущая и паразитка) img605 - разрушения в крышке, выполненные выпавшими шариками Шариков целых нашли всего штуки три или четыре. Остальные в труху! Не масло, а серебрянка!
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет ![](http://2126.ru/forum/izh_line/img.php?uri=line_blue2.gif_beg_fabula.gif_z1_log.gif_z2_8.gif_z3_log.gif_time_1117569600_text_zO7l6SDs4Pjo7eU=.gif)
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +515/-1
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #108 : 26 Ноября 2008, 19:44:39 » |
|
так никто не ответил на главный вопрос - ДОЛЖЕН БЫТЬ НАТЯГ ИЛИ НЕТ?
IMHO - нет (особенно - ролику). Но и люфт нежелателен. Т.о. если п-к способен держать некоторое осевое - это хорошо
|
|
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
roma_tundra ТС
Редкий гость
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +437/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 59
Смоленск
21261-060
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #109 : 26 Ноября 2008, 19:48:41 » |
|
Итак, мои ошметки....
Мамамиа!!! Как-же мне то повезло! Всмысле, с моей всего лишь порванной паразиткой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
baf
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +498/-1
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 1122
Екатеринбург
Была ИЖ-21261-070 от "Нормы". Ныне - Дастер
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #110 : 26 Ноября 2008, 21:25:34 » |
|
Наши подшипниковцы не брезгуют и поштучной продажей. Кстати, в Свердловске был свой ГПЗ. Сейчас - жилой квартал Бажовский.
|
|
|
Записан
|
Качество рождается там, где живет точность.
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)
Карма +2508/-12
Online
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 15129
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #111 : 26 Ноября 2008, 22:30:27 » |
|
IMHO - нет (особенно - ролику). Но и люфт нежелателен. Т.о. если п-к способен держать некоторое осевое - это хорошо При правильно выставленном зазоре (в соответствии с расчетом) он при нагреве во время работы уйдет в "0". И еще мне тут интересную мысль подкинули - оказывается маслонасос, образованный косыми шестернями тоже вызывает осевую силу, а у нас паразитка как раз участвует в маслонасосе. Вот. И настоятельно посоветовали заменить 303 с пластмассовыми сепараторами на те, что с металлическими. Это первое. Во-вторых необходимо либо проточить шейку вала под подшипник на 0,1 мм по длине, чтоб убрать лишнюю прокладку либо развернуть отверстие в крышке по глубине на 0,1 мм (но это потребует координатно-расточного станка). В-третьих - поставить радиально-упорный подшипник. Я думаю, что несколько тысяч км у меня в запасе есть, буду искать подшипники.
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +515/-1
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #112 : 27 Ноября 2008, 17:06:31 » |
|
При правильно выставленном зазоре (в соответствии с расчетом) он при нагреве во время работы уйдет в "0".
Точно-точно? А не увеличится? Во сколько раз к-т линейного расширения лЮминя (корпус) больше, чем у стали? Вот и натяг появился - что-б обнулиться при нагреве ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif) Правда, т-ра корпуса будет несколько меньше.. В общем, этот баланс хрен рассчитаешь! PS: подшипники надыбаешь - шумни. Думаю, все 4х4 с Омской РКой сбегутся
|
|
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2008, 17:19:34 от Chervonenko_CA »
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)
Карма +2508/-12
Online
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 15129
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #113 : 27 Ноября 2008, 22:48:25 » |
|
Точно-точно? А не увеличится? Во сколько раз к-т линейного расширения лЮминя (корпус) больше, чем у стали? Вот и натяг появился - что-б обнулиться при нагреве ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif) Так мне объяснил инженер, 20 лет проработавший на 1 ГПЗ.
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
LMN
Главный модератор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif)
Карма +1390/-2
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #114 : 28 Ноября 2008, 00:30:41 » |
|
Оська может нагреваться сильнее корпуса. Именно на шестеренке находится источник тепла (контактные нагрузки и гидравлическое сопротивление масла). А корпус охлаждается потоком воздуха.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +515/-1
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #115 : 28 Ноября 2008, 00:56:40 » |
|
Оська может нагреваться сильнее корпуса.
Согласен. НО: к-т терм.расширения алюминия в 2.3 раза больше, чем у стали. Рабочая т-ра РКи примерно 90 градусов, т.е. корпус нагрелся примерно на 70 градусов. Что-бы зазор в п-ках не увеличился, стальной вал надо нагреть на 160 градусов, т.е. до 180. А что-б уменьшился - до 200 с гаком. Ы? Масло уже горело-бы
|
|
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
LMN
Главный модератор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif)
Карма +1390/-2
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #116 : 28 Ноября 2008, 01:05:09 » |
|
На самом деле зазор не страшен. Переменной осевой нагрузки нет. Можно конечноего подобрать почти в ноль, но это при единичной сборке. При серийном производстве надо просто складывать все в кучу и закручивать. При этом нельзя получить натяг. По этой причине размеры деталей делают такими, чтобы при изготовлении в пределах допусков, но со смещение к краю диапазона уменьшающего зазор, получить качественную сборку. Ронятно, что это крайний случай, но расчет размерной цепочки идет именно на него. При реальном изготовлении в подавляющем большинстве случчаев получается зазор усредненной возможной величины. Кучеряво... Если не понятно что будет, растолкую.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)
Карма +2508/-12
Online
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 15129
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #117 : 28 Ноября 2008, 09:42:21 » |
|
При этом нельзя получить натяг. Согласен на все 100. Но натяг-то получился. Подшипники делают с точностью несколько соток, поэтому их отметаем. Значит либо отверстия в крышке не до конца развернуты или шейка оси паразитки не проточена в нужный размер.
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
LMN
Главный модератор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif)
Карма +1390/-2
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #118 : 28 Ноября 2008, 10:30:57 » |
|
Можно подторцевать шейку. Может быть с двух сторон. Стоит сделать схему замеров корпусных деталей и вылов с шестеренками и проложить размерные цепочки. станет видно на сколько и где погрешности. тогда можно будет принять решение как торцевать. С двух сторон или с одной и на сколько. Важно еще не получить в результате смещенное перекрытие шестеренок.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)
Карма +2508/-12
Online
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 15129
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #119 : 28 Ноября 2008, 11:09:10 » |
|
Можно подторцевать шейку. Может быть с двух сторон. Стоит сделать схему замеров корпусных деталей и вылов с шестеренками и проложить размерные цепочки. Вот как только найду подшипники, разберу, пойду к мужикам на завод, и тогда... держись раздатка ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif)
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
|