Открытое письмо Навигатору.

[Кузьмич ТС]

Шутливая приятная тема детства (Детям 60-х,70-х,80-х посвящается) ныне взрослых, злостно уничтожена занервничавшим Маньяком. Причина,- любимое слово БОЯН, также жесткий аргумент: Я уже постил ДВАЖДЫ.
  Милостливо перемалываемая форумчанами шутка про "тряпку навигатора"-величайшее достижение технической мысли на протяжении почти года раздражения не вызывала.
   Исходя из вышесказанного и учитывая интересы новых форумчан-  новичков, основ форума, живущих здесь, принимая во внимание что многие архивы утеряны во время нападения злоумышленников, предлагаю терпимей относиться к информации выкладываемой форумчанами из других источников (все мы информацию черпаем откуда то, не всегда же жизненный опыт). Если есть интерес и началось движение на форуме, люди стали писать и обмениваться мнениями (даже если Навигатор дважды постил), может не стоит так решительно действовать?  Часто повторяют и технические вопросы и фразы типа "поиск рулит" так ли корректны? Благодарен форумчанам которые просто пишут,- посмотри здесь и дают ссылочку. 
    Добрый, прятный, комфортный климат на форуме следует лелеять и терпимей относиться  и к повторам и "Боянам" и к форумчанам.
    Несомненно следует строго модерировать  грубость, неуважительное отношение, но некоторые моменты  нужно смягчать.
      Минусами не балуюсь и если возникло чувство сомнения в правильности действий  заслуженного форумчанина то считаю необходимым высказаться.
   Пишу открыто, не в личку и если не прав, то форумчане выскажуться.
                             Всем привет и наилучшие пожелания.

[Navigator]

http://izh.2126.ru/forum/index.php/topic,22174.0.html
http://izh.2126.ru/forum/index.php/topic,20435.0.html
http://izh.2126.ru/forum/index.php/topic,17534.0.html
http://izh.2126.ru/forum/index.php/topic,12495.0.html

Что то не так разве? Тема уже была. http://izh.2126.ru/forum/index.php/topic,22174.0.html - строгое соответствие слово в слово. Остальные ссылки - вариации. Данные архивы не утеряны. Действовал в соответствии с правилами форума и общепринятой традицией.

[Гипофоз]

ИМХО.
Боян понятие весьма относительное. Если материал повторяется в течении полугода, наверное это баян, если срок больше, как правило значительная часть форумчан его не видела. Я думаю правильно будет, что если обнаружен повтор, переносить пост в старую тему, а там уж автор поста пусть сам решает: оставлять повтор или стереть....

[Serg Iwanoff]

Кузьмич +1

[Navigator]

Нести на себе бремя "судьи" (тут это называется модераторством) испокон веков было не очень почетным:-) Еще раз повторяю, критика Кузьмича, может быть и правильная, и по человеческим правилам понятна. Однако пункты правил форума 2.1 (рекомендации), 3.6 (категорически запрещается) - никто не отменял. За нарушение 3.6 - я нисколько не в обиде. Пускай все рассудят админы. если мое поведение вызвало негодование и протест, что способствует возникновению негатива на форуме - публично покаюсь и открою тему. Вот. Ни на кого зла не держу и не держал, посему и от участников прошу того же)))

[Кузьмич ТС]

http://izh.2126.ru/forum/index.php/topic,22174.0.html
http://izh.2126.ru/forum/index.php/topic,20435.0.html
http://izh.2126.ru/forum/index.php/topic,17534.0.html
http://izh.2126.ru/forum/index.php/topic,12495.0.html

Что то не так разве? Тема уже была. http://izh.2126.ru/forum/index.php/topic,22174.0.html - строгое соответствие слово в слово. Остальные ссылки - вариации. Данные архивы не утеряны. Действовал в соответствии с правилами форума и общепринятой традицией.

     По букве закона прав абсолютно. Никто и не возражает. Как говаривали в приснопамятные:" Бюрократ тем и опасен что он всегда прав". Просто думаю что замечание что тема уже была и ссылка  была бы более мягким действием. Очень прав Гипофоз в своем замечании.
   Если бы народ захотел прокачать тему еще раз и пофлудить, то на здоровье. Модератор отправил бы всех к "первоисточнику" и упражняйтесь господа форумчане. Без обид, ради бога, просто несмотря на то что сижу на форуме довольно плотно, некоторые темы упускаю. Тут был опрос, как вы пользуетесь форумом. Многие заходят сразу в За сегодня, чтобы  быть в курсе последних событий и вопросов.
   При таком способе ряд тем просто уходят. Ничего личного. Никакого негодования, только желание утрясти некоторые моменты. Ну а "не держу зла" ? Держать зло это вообще исключено на нашем форуме. Редкая доброжелательность форумчан в наше жесткое время  и привлекает. С уважением к Навигатору и всем форумчанам.

[Navigator]

Да, кроме прочего, за последние три месяца 2 подобных темы были просто убиты. Не закрыты, а именно убиты. И не мной кстати.

[Кузьмич ТС]

Прошу прощения, Навигатор, не принимай так близко.  Просто решение было найдено моментально. "Рецепт Гипофоза."  Правила то для того и пишуться чтобы их корректировать. Если тему не закрывать, а далее действовать  по тексту Гипофоза ... это как то помягче что ли. 

[Navigator]

Собственно просто надо создать коллекцию баянов имхо. Как это существует на многих форумах...но увы тут я бессилен...

[sf]

Плюс Лексеичу за идею. Модераторы! ИМХО, правильная мысль.

[Mavruc]

Почему сразу баян, может аккордеон или гармошка петлюровская?
Если было, то не читайте. Каждый год новый год - тоже балалайка? ;-))))))))))

[tr13]

Не надо никаких коллекций. Если хочеш указать на повтор - тему не сноси, а дай ссылки на предыдущие темы и тему НЕ ЗАКРЫВАЙ.
Модератор не должен быть злобным буратиной, как некоторые недоразвитые личности на некоторых форумах. Хороший модератор, как и хороший судья - его не видно практически никогда.

[Андрей-Ка]

Поддерживаю Кузьмича, Гипофиза и tr13, понимаю Новигатора как модератора, старожила и автора многих тем, скажу от себя: часто приходится делать перерывы в посещении форума - чисто по служебным причинам. Сразу захожу в раздел "за сегодня", некоторые темы упускаю. Когда появляются новые участники форума и особенно когда они выкладывают новые (на их взгляд) и интересные темы, а их баянят, остается чувство некоторого смущения. Поверьте: я на форумах до Ижа вообще не писал никогда, и после своего первого поста ждал на него ответов с некоторым волнением: как примут, что скажут?. В первый раз написал бы, а мне в ответ "БОЯН" ,"ПОИСК РУЛИТ" и т.д.  . Стал бы писать дальше? появился бы интерес делиться с форумчанами интересующей меня информацией? это еще вопрос! Может по этому некоторые остаются вечными читателями с малой долей постов! Вот такое мое ИМХО

[ScrewDriver]

Поддержу частично Действительно, заметил, что уважаемый Навигатор по нескольку раз на дню "боянит" разные темы. Возможно, да, боян. НО НЕ ВСЕ УЖЕ ЧИТАЛИ! Кроме того, то, что тема уже обсуждалась - далеко не всегда означает, что нельзя обсудить ее еще раз, во-первых, или другим составом - во-вторых. Если уже обсуждалось и никому не интересно - то и без уважаемого Навигатора реакции на тему не будет.
Другой случай - технические вопросы. Спрашивает новый человек чего-нибудь банальное - а в ответ - тишина   Потому что всем более-менее знающим людям это в стопятый раз объяснять уже поднадоело,  особенно если человек откровенно ленится почитать широкораспространенные, в т.ч. и в Инете, книжки по ремонту, в которых все с картинками изобрАжено. Но ведь этот человек не знает, что его вопрос не вызывает интереса, или хуже того - вызывает раздражение. Вот тут в самый раз намекнуть человеку про боян и поиск, чтоб он полистал форум пару минут и нашел все ответы сам. Что касается "дать ссылку" - увольте, мне так же придется проискать форум в поисках обсуждаемой темы, а я сам не все новые темы за вечер успеваю просмотреть . Разве что я сам этот вопрос поднимал и помню где...
Так что лояльнее надо быть господа, но без излишних слюней. IMHO.

[Гипофоз]

Дело не в Навигаторе. Просто вся модерация свелась к простому закрытию и перемещению тем.  Повторы всегда будут. Бывает тема интересна всем, но она в свое время "утонула" и вытащить ее из архивов можно только если, кто случайно наткнется, или забаянит. А темы которые не интересны, они сами умрут.
 Поиск здесь тоже не выход. К примеру задайте- "сбилось зажигание" получите 5-6 постов, хотя обсуждалось намного чаще это. А зададите просто "зажигание" получите более 40 страниц. Не знаю как у других, но у меня от такого объема сразу пропадет желание там копаться. Поэтому для решения банальных и типовых вопросов везде существует ФАК. Он есть и у нас, но по моему там с 2004 года конь не валялся. А интересных материалов и обзоров по ремонту, шумоизоляции, тюнингу и пр., с подробным описание и фотками, за это время я видел очень много. На мой взгляд именно модераторы и должны отслеживать такие материалы, предлагать авторам  доработать их и подготовить  статью, а потом размещать их в ФАКе. Тогда проблем куда отправить новичка с банальным вопросом за ответом не будет. Авторов кстати поощрять можно. Подготовил хорошую статью, получи к примеру +10 в репутацию...
Просто меня это в меньшей мере касается. Я по ремонту Нивы почти все могу найти на нивском сайте. Поэтому сюда в основном пофлудить прихожу, ну и подсказать то что знаю....