Поколение некст на выпускном...(((

[FCAL]

Продвинутое молодое поколение может перечислить десяток характеристик своременного плоского ТВ, до хрипоты поспорить, какой из них круче - но при этом они совершенно не представляют, что стоит за этими цифрами и как все это работает. Как в сказке - "яблочко на тарелочке".

А что есть продвинутое молодое поколение? Лет-то им сколько? Подозреваю - меньше чем вам. У вас минимум одно высшее за плечами, а у них?

Первые курсы ВУЗов.
За плечами у меня - два, но я не стал от этого...хм-хм... сильно умнее. Стал больше знать В ДЕТАЛЯХ и больше в гуманитарных дисциплинах. Но извините - в сущности, мой багаж знаний сложился к концу школы. Перельманом зачитывался как бы не в 10 лет, туда же - вяческие научно-популярные книги, журналы. В школе нас таких было много.

Но это же смешно, если в 17 лет парень не знает, почему горит лампочка! В средней школе я бредил кислородно-водородными реактивными двигателями, монстрячил какие-то электролизные агрегаты - а нонче народ и слова-то "электролиз" не знает. 


Больше скажу, сегодня утром услышал по радио про взрыв на Черкизовском. Ну, трое националистов, скорешились там, то-се. Один из них, как сказала диктор, "пытался сделать взрывчатое вещество по древнему китайскому рецепту". Я аж напрягся - что ж за рецепт такой? И чуть поже узнал - "смешивая селитру, уголь и серу". Ну то есть оно конечно да, оно конечно древний китайский рецепт... но диктор явно не знает, что это - состав черного пороха. "Мистер Мускул для кухни" - все смотрят на этикетку, я смотрю на состав. Ага, NaOH. Для подавляющего большинства - чудо-средство, хорошо оттирает, правда руки почему-то сжет. Блин, иногда чувствуешь себя зрячим в стране слепцов.

[FCAL]

Доходит до удивительных вещей - для меня телевизор суть прибор, я представляю себе, как поступают команды с пульта, что происходит дальше, как сигнал из антенны преобразуется в изображение. Я не знаю деталей, но общее представление имею. Удивительно, но для многих телевизор - "вещь в себе". Продвинутое молодое поколение может перечислить десяток характеристик своременного плоского ТВ, до хрипоты поспорить, какой из них круче - но при этом они совершенно не представляют, что стоит за этими цифрами и как все это работает. Как в сказке - "яблочко на тарелочке".

Вопрос: а им надо это знать? Такого типа познания зависят от интереса данного конкретного человека. И друзья "получаются" с подобными интереса. Потому что если интересы разные, то и расходятся люди в разные стороны, не получается из них друзей... Но точки соприкосновения могут быть разные.

Надо. Иначе мы скатываемся в мир сказочных вещей. Никто же не требует сдачи экзамен по электронной схеме ТВ

Кстати, если говорить именно про телевизор. Я тоже "в целом" представляю работу телевизора. Не до тонкостей, естественно. Но среди моих друзей-знакомых немало тех, чьи познания о работе телевизора ограничиваются только пультом Но мне, тем не менее, интересно с ними пообщаться - тем хватает. В частности, моя супруга. Вот уж НАСКОЛЬКО человек далек от техники... Тем не менее, уже больше 16 лет вместе живем.
Уточняю - слова "телелевизор" и "пульт" можно заменить на другие, я говорю о самом принципе взаимоотношений.

Телевизор - просто как пример. Ведь таких областей много! Я страшно далек от медицины, но при этом я впадаю в ужас от представления людей на уровне 15-го века об устройстве тела. Это же кошмар!

Вот тоже удивительная вещь. Сотовый телефон... Многие ли знают, КАК он работает? Что именно происходит, когда номер набран и нажата кнопка его отправки? А как система находит абонента? Почему можно мотаться по большой территории и разговор не прервется, хотя максимальный радиус действия базовой станции 35 км, а в городе "эффективный" вообще от нескольких сотен метров до нескольких километров... На самом деле там СТОЛЬКО параметров работает, обеспечивая качественную связь... Я вот знаю очень много об этом (работа моя такая )
А оно надо обычному абоненту? 

Из моих знакомых - все. Я тоже знаю В общих чертах, понятно - но знаю. Для меня эта коробочка с кнопками - не магический артефакт, а устройство с понятными принципами работы.

И надо ли человеку знать, почему едет машина, почему летит самолет, почему работает комп, как работает интернет и т.д. и т.п.? Да не обязательно. Главное, чтоб человек был нормальный, уважал интересы других людей. И тогда к нему тоже будут нормально относиться. Независимо от того, что он знает о жизни и пьет ли он пиво на улице.

В результате получается вещь удивительная - человек не знает, кто такой Ньютон, у него нет понятия о физике, слово "интеграл" он считает ругательным и т.д. Да, при этом он хороший портной - но и только. А рядом - такой водитель. А вот пилот самолета, который умеет хорошо пилотировать, но... Сколько планет в солнечной системе не знает и дома целых две книги. Это же ужасный мир!

С моей точки зрения школа должна давать КОМПЛЕКСНЫЕ знания, картину мира, показывать связи между отдельными науками и явлениями. А сейчас, глядя на своего двоюродного брата, я наблюдаю...м-м-м-м...эффект компакт-диска. То есть компакт-диск с базой данных по микросхемам - конечно, знает про них куда больше меня... но ему никогда их не соединить, не проследить связи и т.п.

ПОмните, был топик про образование во Франции, когда задача с полетом воздушного шара ставила в тупик? Вот то же и происходит. Есть какой-то там закон Ома - он сам по себе. Есть лампочки в квартире - они сами по себе. Чайник кипит, крышка прыгает - это одно явление. Пар толкает поршень в паравой машине - совсем другое, ничего общего. Это же ужасно!

[alex@2141]

FCAL респект и +

[Mихaлыч]

Да! Квас теперь дороже пива. В детстве, помню, бензин был дешевле газировки.

Он и сейчас дешевле газировки.

[leprud]

Но только это не бензин подешевел, а газировка эта убойно-кислотная подорожала!

ОФФ: чета "ранова" из магазинов пропала, совсем ее колы схарчили

[KAU]

Ребяты, школу я заканчивал аж 24 года назад, в следующем году будет 20 лет окончания института (УПИ, кто знает, ныне УГТУ, кстати у нас значок фирменный, с "клопом"), посмотел я все это и не это! Детей своих за такую фигню буду просто бить, хотя сейчас мои девушки ни разу не стукнутые от папки, а тут буду лупить! Старшая уже на выходе, 13 лет, немного осталось! Пока тихая, спокойная, там посмотрим.

[Mихaлыч]

Но это же смешно, если в 17 лет парень не знает, почему горит лампочка! В средней школе я бредил кислородно-водородными реактивными двигателями, монстрячил какие-то электролизные агрегаты - а нонче народ и слова-то "электролиз" не знает. 

Смешно? Нам - да.
 Раньше же как - захотел самолётик на управлении - вот тебе куча книг, доски, и магазин юный техник. Собрал - заработало с десятого раза- восторг.  А сейчас зашёл в магаз и купил всё готовое.  Ничего не надо изобретать, придумывать.   Сложно сейчас детям.

[FCAL]

Но это же смешно, если в 17 лет парень не знает, почему горит лампочка! В средней школе я бредил кислородно-водородными реактивными двигателями, монстрячил какие-то электролизные агрегаты - а нонче народ и слова-то "электролиз" не знает. 

Смешно? Нам - да.
 Раньше же как - захотел самолётик на управлении - вот тебе куча книг, доски, и магазин юный техник. Собрал - заработало с десятого раза- восторг.  А сейчас зашёл в магаз и купил всё готовое.  Ничего не надо изобретать, придумывать.   Сложно сейчас детям.

Сложно. Потому что...хм... игрушки оень странные. Мое детство - это обилие конструкторов с болтиками, гаечками, моторчиками... Когда мой собранный из двух конструкторов мегаагрегат на 3-х колесах поехал - это ж сколько радости было! Хотел лет пять назад купить конструктор с моторчиком и червяком - замонстрить электрическое управление подсосом. И! Нету! С тех пор регулярно смотрю, что дают. А дают странное - обилие пластмассовых пистолетов/пулеметов, машинок на радиоуправлении и пластмассовых игрушек - машинки, роботы, черепашки-ниндзя и т.п. Минимум мысли. И во что играют дети? Один держит в руках платсмассовую фигурку робота, второй - монстра. И стукают их друг о друга с криками из мультиков: "А я использую мою супер-магию!" и т.п.

Я все-таки считаю, что это не есть правильно.

[SergeiSS]

Сколько планет в солнечной системе не знает и дома целых две книги. Это же ужасный мир!

Кстати, насчет планет.. А ты уверен, что все их правильно назовешь? Вот попробуй сначала назови, а потом вот тут глянь, прав ли ты: http://ad.adriver.ru/cgi-bin/erle.cgi?sid=33753?bn=3?target=blank?bt=1?pz=3?rnd=462910434.

[sf]

2 SergeiSS: Чего-то как-то не работает ссылка...

[колючкин]

Да, разохотился, а она не "ква"

[FCAL]

Сколько планет в солнечной системе не знает и дома целых две книги. Это же ужасный мир!

Кстати, насчет планет.. А ты уверен, что все их правильно назовешь? Вот попробуй сначала назови, а потом вот тут глянь, прав ли ты: http://ad.adriver.ru/cgi-bin/erle.cgi?sid=33753?bn=3?target=blank?bt=1?pz=3?rnd=462910434.

На ссылку не пойду, скоре всего там пишут, что Плутон выкинули. Так то я знаю - соответствующие форумы почитываю. Но дело даже не в этом. Согласитесь, есть разница между:

- В системе 10 планет.
- Нет, Плутон хотят лишить статуса и предполагают наличие еще планет за Плутоном, так что это утверждение не совсем верно.
И дальше я вполне могу поддержать беседу - почему хотят лишить, что такое астероид, планета, планетоид...

- В системе 4 планеты... или 3? А вообще, хрен их знает!
То есть вообще человек не представляет, каие планеты, в каком порядке (правда, я тоже так сразу не назову, ближе к окраине ошибусь, наверное), чем планеты отличаются. И вообще - почему светит Солнце, по крайней мере в соответствии с общепринятой теорией.

Можно ошибаться в частностях, но иметь общее представление. И можно не иметь никакого представления.

[SergeiSS]

2 SergeiSS: Чего-то как-то не работает ссылка...

Сорри, не то что-то вставил... Вот правильная ссылка

[Mихaлыч]

 Ну... америкосы в плане общего развития тоже как теперяшняя молодёжь. И ничего. Живут и радуются.  Им плевать, что вот ёлка, вот, сосна, а вот пихта, для них это всего лишь дерево.  Так что можно жить и не имея общего представления. Это нам их понять тяжело, а они наверное нас не понимают.  Это мне может быть интересно шкафчик сделать, а им купить и мозгги не полоскать.

[SergeiSS]

Ну... америкосы в плане общего развития тоже как теперяшняя молодёжь. И ничего. Живут и радуются.  Им плевать, что вот ёлка, вот, сосна, а вот пихта, для них это всего лишь дерево.  Так что можно жить и не имея общего представления. Это нам их понять тяжело, а они наверное нас не понимают.  Это мне может быть интересно шкафчик сделать, а им купить и мозгги не полоскать.

А зачем ТАК далеко ходить за примерами?

Мне вот самому "по приколу" машину отремонтировать: коробку перебрать, аммортизаторы сменить... А кто-нибудь для подкачки колеса на сервис поедет