колючкин ТС
Ветеран форума
Карма +770/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1628
Королёв, Моск. обл.
ИЖ 2126-030, ОКПП, т/зел, 05г, 153,5тык...погиб
|
|
« : 16 Декабря 2005, 08:43:08 » |
|
?ситуация не однозначна и для меня самого? Лестничная клетка в ?хрущёвке? - место совместных перекуров с соседями и ?клуб? приватных, и не очень, бесед ?за жизнь?. Ну, вот у соседа и возникла ?ситуёвина?. Лет 5 назад в его ?двушке?, где проживали пятеро (он с женой и двумя детьми + его отец) появилась младшая сестра жены. Было девочке тогда 14 лет. Насколько я понял ? девчонка сбежала из дома к сестре, при этом бросив школу. Сосед пытался пристроить её на учёбу, но у него не получилось ? после трёх лет коридоров был большой перерыв и ребёнок потерял даже зачатки грамотности. При этом старшая сестра, имея двоих детей отучилась (в это же время) и подняла за 4 года свой уровень образования с неполного среднего до среднего специального. Не особенно комплексуя по поводу своей неграмотности, Младшая сидела, когда надо с детьми, помогала, когда просят, по дому и не спеша взрослела. Где-то в 17,5 решила Младшая пожить гражданским браком. Её особенно не отговаривали и год девушка жила с парнем, как умела. По крайней мере, её почти не было видно. Месяца три назад Младшая пришла в дом к сестре и попросилась обратно (сосед сказал, что сожитель попросил девушку пожить в другом месте). Сестра приняла её, но с условиями. Основными, как я понял, были: - устройся на работу; - будешь учиться в вечерней школе; - встречайся с кем хочешь, но ночуй дома. У последнего пункта были свои нюансы: - возвращение домой в будни (завтра всем на работу, учёбу); - в выходные время возвращения должно быть обговорёно заранее. Младшая, перед которой стоял выбор, или соглашаться, или ехать к маме в деревню, выбрала условия сестры. Старшая сестра к тому времени закончила учёбу и подыскивала себе работу. Устроилась сама и заодно нашла работу Младшей ? санитаркой в больнице. И стало всем хорошо. Все работают, все при деле. Недели три назад Младшая познакомилась с выписывающимся из больницы молодым человеком? В первый же выходной после знакомства Младшая пропала на сутки, вернула счастливой и довольной, на увещевания сестры отреагировала ?никак?. Неделю назад Младшей исполнилось 19? Собственно со дня рождения всё и началось. Младшая начала отмечать на работе (пятница, однако), где к ней присоединилась и старшая сестра. Вместе они и домой вернулись, Старшая хотела стол накрыть на дому, но к имениннице пришёл её избранник и они удалились, приняв к сведению, что Младшая должна была вернуться в три-полчетвёртого (утра эссно). / А вот здесь замечательный ?нюанс?. Сёстры повздорили и, предвидя неприятности, двенадцатилетний сын соседа, попытался поговорить со своей тётей, но результатом явилось ?резюме? Младшей, о том как ей мешает жить старшая сестра. / В половине четвёртого Старшая безуспешно пыталась дозвониться до сестры или её кавалера (оба телефона отключены). В субботу вечером, когда закончилась валерьянка, Старшей удалось дозвониться. Услышав, что-то вроде ?Мы уже идём?, она начала успокаиваться. В воскресенье, ближе к ночи, когда подходили к концу запасы корвалола Младшая позвонила сама и поинтересовалась, что её ждёт дома и будут ли её сильно ругать. Услышав, что ругаться никто не собирается, исчезла до утра понедельника. ? за воскресенье сосед, насмотревшись на жену, принял ?волевое? решение ? ?собирайте вещи, всё до последней мелочи? и пошёл на рынок за баулом. Видел я его (баул) ? килов на 60 потянет! Утром в понедельник (сосед уже на работе) Младшая заходит и ей сестра сообщает, что вещи уже собраны ? можно забирать. Младшая не особенно смущаясь, обещает забрать днём в понедельник же. Вечером Старшая дозванивается сестре и просит забрать вещи до вечера вторника, т.к. места в доме немного и баул стоит на проходе. В противном случае сосед отвозит вещи в гараж. В среду утром, когда в квартире были только дети (заболели оба), Младшая пришла за вещами и, узнав, что вещи в гараже, отреагировала? ?никак? (по словам соседского парнишки ? он за старшего оставался). Старшая поимела микроинфаркт. Сосед говорит, что или гости с планеты Даун заполонили окрестности, или он сам перестал понимать что-либо в этой жизни, но терять жену и мать своих детей из-за прихотей ?даунитов? у него нет никакого желания. Ещё - разница в возрасте у сестёр не меньше десяти лет и Старшая, видимо, воспитывала сестру ещё с пелёнок ? отсюда такие переживания. Сосед недоумевает по поводу неожиданно возникшего ощущения, что сделал в этом случае какую-то пакость. ?Что-то вроде не по-людски как-то?? В четверг вечером встретил соседа на лестнице ? возвращался из гаража: ?Выдал вещи??. Вот такие зарисовки с натуры в почти реальном времени?
|
|
|
Записан
|
Сейчас "Нива"- пятидверка. Под присмотром "Duster"(дизель) - слежу, чтоб батя под капот не залез... Хочу "Ниву"-дизель!
|
|
|
Ёжиков
Гость
|
|
« Ответ #1 : 16 Декабря 2005, 08:50:08 » |
|
Ну если у деФки тараканы в голове, то выкурить их оттуда в таком возрасте весьма проблематично.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
маргарита
+100 :)
Ветеран форума
Карма +616/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 5832
Москва ЮАО
Renault Sandero
|
|
« Ответ #2 : 16 Декабря 2005, 09:07:47 » |
|
Ну а какие тут могут быть варианты? Только два: 1. Муж, жена, двое детей ценой своей жизни (а они поставлены в такие условия, что жизни нет) воспитывают сестру (без надежды на результат). Двое детей мучаются (негде учить уроки, родители в заботах о Младшей, мама уже больна, отец на подходе...). Зато у всех совесть перед Младшей чиста. 2. Ставят точки над I. Дают понять Младшей, что она взрослый человек, который должен сам устраивать свою жизнь, а другие могут только оказать помощь. При необходимости оказывают эту - посильную помощь - (денег дать, устроить на работу, похлопотать об общежитии, помочь снять "угол"и т.д.). Есть правда еще один вариант: "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете" и все устроит.
|
|
|
Записан
|
Даже если вас съели, у вас все равно есть, по крайней мере, два выхода
|
|
|
Лексеич
Ветеран форума
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1501
Москва, Люблино. На форуме с 25.01.05 г
Пока Нива. .
|
|
« Ответ #3 : 16 Декабря 2005, 09:10:02 » |
|
Встретиться, поговорить о планах, Диктат в таком возрасте до хорошего не доводил. Не дай бог неприятности у младшей, старшая угрызениями совести сама себя со света сживет.....
|
|
|
Записан
|
Москва, ЛюблюНо
|
|
|
VEZIK
Ветеран форума
Карма +467/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1190
Волгодонск
ИЖ 2126-020 январь 2004г. УЗАМ Nissan Qashqai+2
|
|
« Ответ #4 : 16 Декабря 2005, 09:40:49 » |
|
Ситуация, увы обычная. У меня приблизительно тоже самое было с младшей сестрой жены. То-же 19 лет, тезисы на тему я самая умная, не учите меня жить и т.д. Результат - внебрачный сын, отсутсвие образования, сидение на родительской шеи. В жёны тоже никому не нужна, тут путёвым девкам не легко выйти. А с привеском ..... Я пять лет назад ей пытался всё нормально объяснить, потом рукой махнул и сказал "хочешь спустить свою жизнь в унитаз, вперёд". Жаль, но исправить ситуацию тут может только время ( при наличии хоть мал, мальского ума).
|
|
|
Записан
|
Русский человек может решить любую проблему, ну если, конечно, не будет задаваться вопросом ?А зачем??
|
|
|
маргарита
+100 :)
Ветеран форума
Карма +616/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 5832
Москва ЮАО
Renault Sandero
|
|
« Ответ #5 : 16 Декабря 2005, 10:24:36 » |
|
Встретиться, поговорить о планах, Диктат в таком возрасте до хорошего не доводил. Не дай бог неприятности у младшей, старшая угрызениями совести сама себя со света сживет.....
Эта позиция только на первый взгляд альтруистическая. на самом деле - абсолютный эгоизм. Вы предлагаете Старшей ценой здоровья всей семьи, ценой испорченного детства своих детей, ценой нервов и отсутствия личной жизни у мужа, возможно, и ценой искалеченной последующей взрослой жизни своих детей (а как в таких условиях им получать образование, опять же пример успешной "халявной" жизни Младшей перед глазами, зачем учиться, если можно без забот жить...) и т.д. обеспечить себе спокойную чистую совесть. Не слишком ли высока цена такого спокойствия? Это эгоизм еще и потому, что такое решение не требует ни мужества, ни деятельной помощи: "пусть все идет как идет".
|
|
|
Записан
|
Даже если вас съели, у вас все равно есть, по крайней мере, два выхода
|
|
|
Лексеич
Ветеран форума
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1501
Москва, Люблино. На форуме с 25.01.05 г
Пока Нива. .
|
|
« Ответ #6 : 16 Декабря 2005, 10:31:16 » |
|
Маргарита Это просто попытка повлиять с другой стороны. Признать, что сестра выросла и имеет право на поступок. Тем более, что это уже произошло, как факт. Найти компромисное решение, а не идти на разрыв отношений....
|
|
|
Записан
|
Москва, ЛюблюНо
|
|
|
ProtoTip
Русские не сдаются!
Ветеран форума
Карма +502/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 4786
Житель планеты Земля.
Автобус №11
|
|
« Ответ #7 : 16 Декабря 2005, 12:58:48 » |
|
вариант 2 Маргариты.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Маруся
Основа форума
Карма +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 416
С-Петербург
|
|
« Ответ #8 : 16 Декабря 2005, 16:09:17 » |
|
Что-то я прочитала раз, потом еще раз, сейчас вот в третий плюс комментарии и ничего не поняла :-( Девица совершеннолетняя, работа есть, пусть живет у кого хочет. Ну повыгоняют ее еще пару раз "в другое место" - значит либо научится на кого попало "не бросаться" и жить в партнерами по-человечески, либо будет снимать комнату с какой-нибудь девахой напополам баксов по сто с носа. И работать научится заодно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Самум
Ветеран форума
Карма +665/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1193
Москва, Южное Бутово
ИЖ 2126-030, июнь 2005г., малчик хател цвэта "бордо", но "Балтика" тоже харашо
|
|
« Ответ #9 : 16 Декабря 2005, 16:51:38 » |
|
Как я понял, дело уже сделано, вещи вручены. Показывать свои сильные переживания - значит давать Младшей в руки козырь для последующего шантажа. Все равно делать она все будет по-своему, вспомните себя в 19 лет. Переубедить не удастся. Жизнь так или иначе все расставит по своим местам. В конце концов, нам никто не обещал, что мы все обязательно будем счастливы. Остается только пожелать, чтобы расставление по местам прошло с наименьшими потерями.
|
|
|
Записан
|
Кому таторы, а кому - ляторы. (с)
|
|
|
Бекас
Ветеран форума
Карма +705/-5
Offline
Пол:
Сообщений: 3892
СПБ м.Влдимирская
2126-030 г.в.03 БСЗ свечи плазмофор (были)
|
|
« Ответ #10 : 16 Декабря 2005, 17:40:16 » |
|
Если она не хочет жить так как ей предлагают то она может искать другое место проживания.
|
|
|
Записан
|
Понечётный гундос.
|
|
|
колючкин ТС
Ветеран форума
Карма +770/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1628
Королёв, Моск. обл.
ИЖ 2126-030, ОКПП, т/зел, 05г, 153,5тык...погиб
|
|
« Ответ #11 : 17 Декабря 2005, 10:27:34 » |
|
Попробую показать ребятам ФОРУМ. Вполне возможно, что мнения высказанные здесь чем-то им помогут. Если не пришибут сразу, за "разглашение и вмешательство", то в понедельник отпишусь по этой теме
|
|
|
Записан
|
Сейчас "Нива"- пятидверка. Под присмотром "Duster"(дизель) - слежу, чтоб батя под капот не залез... Хочу "Ниву"-дизель!
|
|
|
Бекас
Ветеран форума
Карма +705/-5
Offline
Пол:
Сообщений: 3892
СПБ м.Влдимирская
2126-030 г.в.03 БСЗ свечи плазмофор (были)
|
|
« Ответ #12 : 17 Декабря 2005, 23:50:44 » |
|
Рискни здоровьем. Начни с того что всё конфиденциально и из добрух побуждений.
|
|
|
Записан
|
Понечётный гундос.
|
|
|
колючкин ТС
Ветеран форума
Карма +770/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1628
Королёв, Моск. обл.
ИЖ 2126-030, ОКПП, т/зел, 05г, 153,5тык...погиб
|
|
« Ответ #13 : 19 Декабря 2005, 08:15:06 » |
|
Показал вчера вечером ФОРУМ соседям? и был бит прямо около компа. Набирать текст трудно, потому что одной рукой нужно прижимать пенсне ?а-ля Коровьев? к красивому фингалу? Если серьёзно, то у Старшей видимо материнский инстинкт взял верх ? своих поднимать надо, а сестра? ?ну, что выросло, то выросло!?. Помогать можно только тем, кто что-то делает, а если объект помощи бездействует, то это уже ?не помощь, а вместо?! Трудно не согласиться, верно ведь? Выполняю ?наказ? Старшей: Маргарите +1 Ближе к вечеру тему закрыть наверное нужно ? исчерпала она себя. P.S. Вчера соседи в первый раз на моей памяти в кино сходили?
|
|
|
Записан
|
Сейчас "Нива"- пятидверка. Под присмотром "Duster"(дизель) - слежу, чтоб батя под капот не залез... Хочу "Ниву"-дизель!
|
|
|
|