ВЫБИРАЕМ СИСТЕМУ ВПУСКА для тех кто разбирается.
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
28 Февраля 2025, 08:05:10 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ВЫБИРАЕМ СИСТЕМУ ВПУСКА для тех кто разбирается.  (Прочитано 1910 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
T-Rex (Roman) ТС
Живёт здесь
*****

Карма +483/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 883

Екатеринбург

Иж-2126-030 (1.6i) и Лада 11183 (Калина-Калина)

« : 29 Октября 2005, 11:01:39 »

Вот передомной встала проблемма выбора системы ввпуска для 2126-030 зажигание выбрал (МПСЗ)
1.Карбюратор версия "МЕГА" с больш.дроссельными заслонками диам.34мм
2.  2карбуратора 073 с заводскими настройками.
3. Впрыск распределённый на классику

цена почти одинакова интерисует мощь, скорость, дальнейщей тюнинг двигателя (распредвалы, расточка, маховики из алюминия и.т.д вплодь до турбины- но это потом)
Нужен развернутый ответ с плюсами и минусами от специалистов.
Записан

Послушанье - это не моё.
Я иду по встречной полосе.
Нет ничего лучше, чем несовпаденье
Нет ничего хуже, чем быть как все....
SantaDragon
Основа форума
****

Карма +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 363

Екатеринбург

WWW
« Ответ #1 : 29 Октября 2005, 19:28:30 »

разве может стоить распределенный впрыск как карб "мега"???
да и карб "Мега" не в КТ ли увидал?

а так-то я обеими руками за впрыск...
Записан
Andruishka
Монстр Форума
Мастер

******

Карма +802/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12382

Москва


Был трижды ижевод ©



Москва
Peugeot 207
« Ответ #2 : 29 Октября 2005, 22:07:51 »

Цитировать
Оригинальное сообщение от  T-Rex (Roman)
цена почти одинакова интерисует мощь, скорость, дальнейщей тюнинг двигателя

Однозначно распределенный впрыск с ЭСУД. Поскольку это не система впуска, а комплексная система управления двигателем.
Хотя делать глубокий тюнинг двигателя разработки сорокалетней давности смысла почти нет. Если есть желание, можно посмотреть на линейку потомков этого двигателя, произведенных компанией Фиат... (Там, от Лянчи, например)
Записан

ИЖ — это победа разума над тщеславием... ©
uber
Частый гость
***

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 174

МАСCКВА

« Ответ #3 : 21 Ноября 2005, 23:49:35 »

Есть мнение что до 5000 едут лучше карбы горизонтальные сдвоенные типа ВЕБЕР, а после 5000 уже рулит многодроссельный впрыск. Дело в трубке вентури (сужение) которая ограничивает поток воздуха на больших оборотах в карбе.
Записан

VAZ-2115 + SKODA OCTAVIA 1,8T
AlchHiMyst
Живёт здесь
*****

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 566

Москва, ЮЗАО

чИж 2126-020 ВУ 2108, ГТЦ АТЕ, резанные пружыны -2.5 витка покругу, солекс 27х29 ДЗ2=36мм с резанной кастрюлей, медный радиатор 3110!;)

WWW
« Ответ #4 : 22 Ноября 2005, 15:41:22 »

Цитировать
Оригинальное сообщение от  T-Rex (Roman)
Вот передомной встала проблемма выбора системы ввпуска для 2126-030 зажигание выбрал (МПСЗ)
1.Карбюратор версия "МЕГА" с больш.дроссельными заслонками диам.34мм
2.  2карбуратора 073 с заводскими настройками.
3. Впрыск распределённый на классику

цена почти одинакова интерисует мощь, скорость, дальнейщей тюнинг двигателя (распредвалы, расточка, маховики из алюминия и.т.д вплодь до турбины- но это потом)
Нужен развернутый ответ с плюсами и минусами от специалистов.


Ну насчет одинаковой цены ты очень и очень опшибаешься... Цена разница в разы. По пунктам.
Работы по ГБЦ и мотору неберем так как влюбом случае делать и вот еще что реальный приход будет очень зависить от настройки и конфигурации мотора.

1) Мега карб... цена порядка 150 у.е. + доработка коллектора и совмещение каналов (минимально с которым есть смысл заморачиваться это 26на28 с дроссельными заслонками 34 в первой 36мм во второй)
из - Разное наполнение и состав смеси по цилиндрам.
Из + минимум доработак и бюджет
Приход порядка 5% по сравнению со стоковым 24х26.

2) Сдвоенные солексы на оковских коллекторах.
нужно 2 стандартных коллектора от Оки + подварка креплений + привод газа порядка 50 Уй. + совмещение каналов. + Сами 2 карба брать новые то выйдет порядка 100 уй.
Из + наполнение и соствав смеси уже по лучше
- Сложность настройки на синхронную работу
Приход порядка 10 % по сравнению со стоковым 24х26.

3) Горизонталки Вебера или Долорты
Цена вопроса вместе с коллекторами порядка 500 уй. настройка еще порядка 100 уй.
+ отменная динамика и элластичность
- сложность настройки
- Требуется регулярная настройка
Приход до 20% от стокового карба 24х26.

4) СРВТ.
1 проблема это необходима доработка карбовой ГБЦ, либо покупка впрысковой ГБЦ.
2 проблема переделка половины проводки
3 проблема необходимость изменение топливной магистрали.
бюджет порядка 300-700 уй. в зависимости что и как делать и накакой материальной базе.
из + возможность оптимально настроить программу под мотор
+нет необходимости постоянно регулировать
из - сложность настройки
- цена вопроса
- Большое количество переделок
Приход ОЧЕНЬ будет зависеть от конфигурации и настроек но можно добиться большего чем на любых карбах.
5) Многодроссельный впрыск.
Бюджет порядка 1000-1500 уй.
+ Костмасс как в динамике так и в эластичности
- ДОРОГО
- Сложность в настройке
- Реально сложно найти человекак который нормально отстроит дросселя
Приход Макимально возможный по впуску!:)

Зы. выбор системы питания Очень важен так как потянет за собой необходимые дальнейшие изменения в двигателе что повлияет на ресурс и будет определять характер мотора в целом.
К примеру если ставить дросселя на стандартный мотор. то это может привести к УхУдшению характеристик двигателя и в итоге получится либо выкинутые деньги либо необходимость построении абсолютно другого мотора.
Записан

Люди Говорят Врут?!?!?!?!
uber
Частый гость
***

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 174

МАСCКВА

« Ответ #5 : 22 Ноября 2005, 22:46:08 »

Цитировать
Оригинальное сообщение от T-Rex (Roman)
Вот передомной встала проблемма выбора системы ввпуска для 2126-030 зажигание выбрал (МПСЗ)


У меня (неспециалиста) несколько ИМХО:

1) Если уж переделывать впуск то основательно и радикально. МЕГАСОЛЕКС это хорошо, но даже с дополнительными системами, принцип работы не изменится. Как правильно уже сказали минусы это неравномерное распределение по цилиндрам, кривые коллектора способствующие образованию пленки на стенках и вследствии этого смесь достигающая цилиндра несоответствует текущему моменту, приемистость неудовлетворяет современным требованиям.

2) Вариант с двумя Солексами. Реален при наличии длительного опыта настройки и ремонта карбов, знания теории и прямых рук. Результат непредсказуем.

3) Сам я на ВАЗ2108 собрался ставить два горизонтальных ВЕБЕРА с 1,3-литровой Альфа РОМЕО.
Преймущества - больше и равномернее наполнение цилиндров - значит больше момент - значит больше потенциальная мощность. Широкие возможности настройки под свой двигатель. Правда эти возможности довольно дороги. Ремкомплекты по 20 баксов. Результат при грамотном выборе модели карба предсказуем.

4)Насчет стандартного распределенного впрыска тоже можно подумать. Положительных моментов только то, что он стандартный, работ по переделке много, но результат более менее известен, только денежки выкладывай. Но чтобы окончательно подстроить под свой мотор скорей всего придется обращаться к специалистам.

5)Зная возможности среднего любителя быстрой езды предположу, что 4 дросельный впрыск отметается сразу.


ЗЫ. А вообще принято заниматься впуском в последнюю очередь после всех остальных доработок.
Записан

VAZ-2115 + SKODA OCTAVIA 1,8T
ПАК
Ветеран форума
******

Карма +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 4199

Moscow


IZH 2126-20 GT

« Ответ #6 : 22 Ноября 2005, 23:35:50 »

поставь инжектор
Записан
DELLER
Частый гость
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 155


« Ответ #7 : 06 Декабря 2005, 11:57:55 »

А может бюджетный вариант с советскими мотоциклетными карбюраторами на каждый цилиндр??????
Записан
AlchHiMyst
Живёт здесь
*****

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 566

Москва, ЮЗАО

чИж 2126-020 ВУ 2108, ГТЦ АТЕ, резанные пружыны -2.5 витка покругу, солекс 27х29 ДЗ2=36мм с резанной кастрюлей, медный радиатор 3110!;)

WWW
« Ответ #8 : 06 Декабря 2005, 14:14:57 »

А может бюджетный вариант с советскими мотоциклетными карбюраторами на каждый цилиндр??????
А ты сможешь их настроить на синхронную работу и обеспечить стабильность хорактеристик, хотябы в течении сезона????
Записан

Люди Говорят Врут?!?!?!?!
DELLER
Частый гость
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 155


« Ответ #9 : 06 Декабря 2005, 16:50:30 »

Обычный то настраиваю как два пальца об асфальт...Слух музыкальный имеется, ну и ручёнки то же.
Я, конечно не пробовал, спорить не буду, но не думаю, что это архи сложно. Не боги горшки обжигают.
Записан
DELLER
Частый гость
***

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 155


« Ответ #10 : 06 Декабря 2005, 16:56:28 »

Да совсем забыл.
Есть же прозрачные свечи зажигания, тахометр с цифрами, ну и газоанализатор. (параметры смеси по цвету пламени и СО)
Мне думается, что и без аэро-гидродинамического стенда можно что-нибудь сообразить.
Записан
AlchHiMyst
Живёт здесь
*****

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 566

Москва, ЮЗАО

чИж 2126-020 ВУ 2108, ГТЦ АТЕ, резанные пружыны -2.5 витка покругу, солекс 27х29 ДЗ2=36мм с резанной кастрюлей, медный радиатор 3110!;)

WWW
« Ответ #11 : 08 Декабря 2005, 01:13:51 »

Обычный то настраиваю как два пальца об асфальт...Слух музыкальный имеется, ну и ручёнки то же.
Я, конечно не пробовал, спорить не буду, но не думаю, что это архи сложно. Не боги горшки обжигают.
Рекомендую попробовать - сразу половинаидей отпадет...

Да совсем забыл.
Есть же прозрачные свечи зажигания, тахометр с цифрами, ну и газоанализатор. (параметры смеси по цвету пламени и СО)
Мне думается, что и без аэро-гидродинамического стенда можно что-нибудь сообразить.

Да ради бога - можешь использовать любое оборудование, если удастся настроить- респект тебе ....

Зы. для справки без альфометра мотор хорошо динамично настроить вряд-ли неудасцо..
Записан

Люди Говорят Врут?!?!?!?!
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 03 Июля 2024, 15:01:50