Оппозиция дала дуба ... Либералам посвящается.

[FGH]

Ну и аргументировать Новодворской

Тогда надо список нецитируемых либералов составить.
Ну понятно там будут Новодворская, Чубайс, Гайдар, Шахрай, Бурбулис, Собчак. Можно еще дополнить.

 

У меня практически нет возражений против либерализма, в чистом его виде. Ну а в России все могут изгадить, легко, даже определение сделать ругательством.

Российские либералы сами могут всё изгадить.

[tix]

Ну понятно там будут Новодворская, Чубайс, Гайдар, Шахрай, Бурбулис, Собчак. Можно еще дополнить.

Ну, с плохими примерами нам ясно. Можно ли хороших примеров, в противовес, так сказать. Не из прошлой истории, из современности. Ну, чтобы знать - на кого равняться-то?

[Casper]

Давайте обсудим определение либерализма. Что в нем не так, почему это слово ругательное у нас? Может дело не в определении? Чем нас это все не устраивает? Не доросли?

Вот ругательное слово http://lurkmore.to/%EB%E8%E1%E5%F0%E0%F1%F2
То что выросло из семян либерализма на нашей земле.

[tix]

на нашей земле.

Земля не та у нас, это так. У нас почти все не так, как надо бы.

[Casper]

Земля не та у нас, это так. У нас почти все не так, как надо бы.

Нет, у нас все не так. Просто не так и все. Что русскому хорошо, то немцу смерть.

Да и с либерализмом не все так гладко, не правда ли?
Если уж такая свобода личности и предпринимательства, то зачем эти постоянные разгоны демонстраций спецназом и куча регуляторов начиная от отраслевых, до надгосударственных? Это я про любимый либерстами Запад говорю.

[FGH]

Ну, с плохими примерами нам ясно. Можно ли хороших примеров, в противовес

Я от Вас ждал хороших примеров. У Вас больше позитивной информации.

[tix]

с либерализмом не все так гладко

Конечно нет, т.е. да, не гладко.
Поэтому и спрашиваю об идеальном другом варианте, в противовес либерализму. Где же оно, светлое завтра, к чему стремиться, на кого равняться, где он - идеал? И не слышу, никак. Только помои, только ругательства и в пример плохих, явно же плохих приводят. А где хорошие, где?

[tix]

Я от Вас ждал хороших примеров

А я разве кого-то ругал, или приводил плохие примеры? Вроде нет, только определение. А если человек что-то хает, у него разве нет в душе другого, свтлого, разумного, идеального? Я рассчитывал, в душе...ОШибаюсь?

[angtar]

Да и с либерализмом не все так гладко, не правда ли?

ты их правильно называй - ЛИБЕРАСТЫ!!!

[FGH]

Давайте обсудим определение либерализма.

Давайте не будем обсуждать определение либерализма, а обсудим программы групп оппозиции. Это более позитивно.

[tix]

обсудим программы групп оппозиции

Так нет же ее, сказали же выше - дуба дала...И чего тогда обсуждать?   Да и вообще, они евреи все, сказали же...вот, цитирую:

quote author=Svetl_1950 link=topic=102611.msg1873969#msg1873969 date=1382337283]Шац, Кац и Альбац. Ну прям, как в семнадцатом году.[/quote]
Заодно и семнадцатый год обгадили, до кучи.  

Но я ни разу не против. Если претензий к определению либерализма нет, то можно и программы оппозиции обсуждать. Имеете полное право - начинайте, я внимательно слушаю.

[LMN]

Давайте обсудим определение либерализма. Что в нем не так, почему это слово ругательное у нас? Может дело не в определении? Чем нас это все не устраивает? Не доросли?

  Доросли, но не поняли и не приняли. А всё потому, что либерализм это не сама свобода, а отвергание того, что подавляет свободу. Иными словами это отрицание всего, а это диссоциация и диспергирование. Всё рассыпается. Возьмём к примеру поезд. Он едет по рельсам, рельсы лежат на шпалах, а шпалы на балласте. Так вот этот балласт обязан держать шпалы, а шпалы обязаны держать рельсы, а рельсы в свою очередь держат поезд. Ну и какая тут демократия? Балласт скажет, что не хочет кучей лежать. Шпала возьмёт и крупнётся лежать не вдоль, а поперёк. Левый рельс вообще скажет, что ему не в Питер надо, а в Нижний. И не скажи им ничего.
  Мы сами не замечаем, как добровольно желаем ограничить либерализм и даже настаиваем на этом.

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.

Любой предприниматель желает получить максимальную прибыль и начинает пихать в продукты всякую гадость, утаивая это от покупателя. Потом продаёт просроченное.

У меня практически нет возражений против либерализма, в чистом его виде.

Или вопрос, когда же правительство наконец наведёт порядок? Вот тут и возникают противоречия. Либерализм отрицает насущное требование жизни и тогда сама жизнь отвергает либерализм.
  Человечество давно делает выбор между коммунизмом и муконизмом. Первые люди жили при коммунизме, но чего то не понравилось. Кто то стал умнее другого и полеслась. Чего только не наворочали, но в семье коммунизм сохранился в рафинированном виде. Так вот и бродим туда-сюда.

[Casper]

Имеете полное право - начинайте, я внимательно слушаю.

Если кратко, то лучше и не скажешь

Какая позиция, такая и оппозиция.

А Андрей Баранов такой Баранов.

Ну вот была попытка разных цветных (в политическом и половом смысле) каким-то образом объединить, главным образом не между собой, а с нормальными людьми, которых на протест вышло больше, чем цветных. Идея в целом актуальная, хотя и бесперспективная, но реализация в итоге больше на выборы Навального походила.
Но этот этап тоже нужно было пройти.

[Coldfire]

Он едет по рельсам, рельсы лежат на шпалах, а шпалы на балласте. Так вот этот балласт обязан держать шпалы, а шпалы обязаны держать рельсы, а рельсы в свою очередь держат поезд. Ну и какая тут демократия? Балласт скажет...

А вот интересно, при чем тут мнение балласта ? Вам интересно, почему балласт должен лежать именно так ? Лично мне - если поезд едет, то фиолетово. лежат ли шпалы поперек или будут они лежать елочкой.

[LMN]

Лично мне - если поезд едет, то фиолетово. лежат ли шпалы поперек или будут они лежать елочкой.

  Вот это самое "если ... то" выполняется при полном отсутствии либарализма с среде элементов рельсового пути.
  И куда либералы смотрят? Какого хрена рельсы прикручены гайками к шпалам? Раскрутить немедленно. В европе, кстати, рельсы ещё крепче прикручены. Вот вам двойные стандарты.