Как грамотно отшить участкового?

[Кувалдыч]

Ты некогда с этим не сталкивался, поэтому такие советы даешь.

Да ну... у мну 3 долга у приставов на полляма. Тоже грозились с обыском придти и имущество описывать. Так по закону положено. И чего? Сказал - приходите, описывайте. Думашь пришли? Ага... щаз... делать им больше нефиг. Вздохнули и предложили заявление написать чтобы с зарплаты высчитывали.

Здесь та же фигня. Положено изъять. Скажешь - идити ищите, сразу предложат нужную бумажку написать, типа "заявление об утрате оружия" и отстанут.

[Newcomer]

Скажешь - идити ищите, сразу предложат нужную бумажку написать, типа "заявление об утрате оружия" и отстанут.

А если придут? Ты стоимость восстановления имущества компенсировать будешь?

[Кувалдыч]

Проникновение в жилище, в случае если там не совершается преступление в данный момент, без постановления не законно.

Ссылку на закон в студию.

С разрешения прокурора - запросто. Точнее даже не так... прокурора надо ставить в известность о совершении подобных действий в течении 24 часов после проникновения.

Не обязательно чтобы преступление совершалось. Достаточно подозрений на то что оно совершается.

А в данной ситуации именно совершается преступление, а именно квалифицируемой статей 222 УК РФ.

[Кувалдыч]

Ну а если участвовать в доследственном мероприятии "осмотр места проишествия", то можно поучаствовать в мероприятии "обыск" - это одно и тоже по реальной сути, но юридически разное.
Первое от второго отделяет только 3 часа времени - ровно столько отводится на рассмотрение факта нарушения УК РФ и заведение по нему уголовного дела со всеми последствиями.

А какие последствия у уголовного дела и почему лучше его не заводить, потому что закрыть уголовнео дело можно только о двум причинам: (1) примирение сторон (а по этой статье его не может быть, так как второй стороны и нет) (2) отсуствие состава преступления  - а вот это не выйдет, так как факт незаконного хранения оружия есть и это наказуемо. При всем желании - как минимум минимальное наказание будет. А это "наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо без такового." - что выберет судья? самое мягкое - это 6 месяцев ареста + штраф в размере месячного заработка.

[Newcomer]

Ссылку на закон в студию.

ст. 25 Конституции РФ. Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.

С разрешения прокурора - запросто.

А у участкового оно есть?

прокурора надо ставить в известность о совершении подобных действий в течении 24 часов после проникновения.

Только в случае если проникновение произошло в момент совершения преступления (убивали, грабили, насиловали).

 

Не обязательно чтобы преступление совершалось. Достаточно подозрений на то что оно совершается.

Не надо высасывать из пальца свои домыслы. Тебя послушаешь, так каждый мент может заподозрив, что у тебя в квартире бомба, спилить дверь и сделать обыск.

А в данной ситуации именно совершается преступление, а именно квалифицируемой статей 222 УК РФ.

Квалификацию присваивают следственные органы. И участковый в их состав не входит.

[Newcomer]

Ну а если участвовать в доследственном мероприятии "осмотр места проишествия",

В ст.15 ФЗ "О полиции" все случаи перечислены

3. Проникновение сотрудников полиции в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями (за исключением помещений, земельных участков и территорий дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств, представительств международных организаций), допускается в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, а также:

1) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
2) для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления;
3) для пресечения преступления;
4) для установления обстоятельств несчастного случая.

[ВикторД]

приедет с нарядом и будут все перерывать

Будет ордер пожалуйста.

в ЛРО УВД д.б. рапорт участкового о осмотре места хранения оружия

Вот, на основании этого рапорта и надо искать, если нет значит отец его где-то "посеял", но это не твоя головная боль.
Но пусть составят протокол о том что в положеном месте не обнаружено, например сейф нашли, а он пуст.
К стати, у кого ключи от сейфа, в полиции не должен быть дубликат?
ЗЫ. Вышеозначеный рапорт должен подтвердить, что оружие было и хранилось дома на момент смерти предполагаемого владельца. Родственики не обязаны знать, чем владел покойный, если это явно не определено в завещании.
Пусть подтвердять что оно было, а не фантазии и наезды участкового.
Эдак они могут весь огород перерыть в поисках пропавшего оружия 

[Newcomer]

весь огород перерыть

Попутно захватив картошку как вещественные доказательства.

[fda]

Автору советую взять моб. тел. участкового или попросить кого-то к нему сходить, позвонить ему и сказать, что ребята простите-извините, далеко сейчас нахожусь, потерпите до такого-то числа. Т. е. только и исключительно по хорошему. Сказать, что по приезду вместе посмотрим, где оно, сам не нашёл. Тогда как сам недавно просрочил разрешение на ружьё, произошло это сразу после того, как в городе стрельба произошла, и ментов из разрешительной системы трясли как груш. Пришлось побегать, разрешения подписывали со скрипом. Захотят изъять с помпой и устроить показательное дело-сделают, так как незаконное хранение оружия и боеприпасов. Не советую бодаться.

[Кувалдыч]

иначе как в случаях, установленных федеральным законом

проникновение произошло в момент совершения преступления (убивали, грабили, насиловали).

...незаконно хранили оружие (ст 222 УК РФ)...

Не надо высасывать из пальца свои домыслы. Тебя послушаешь, так каждый мент может заподозрив, что у тебя в квартире бомба, спилить дверь и сделать обыск.

Я не высасываю. Да, может. Ссылки на статьи законов сам найдешь? Я вроде уже все расписал как что делается. нет?

3) для пресечения преступления;

Вот и замечательно. Незаконное хранение оружия - есть преступление согласно ст 222 УК РФ. Так как известно что он есть, но его добровольно не отдают - соотвесвенно преступление совершается в текущий момент и проникать можно. Что тут не понятного? У нас романо-германская правовая система - законы защищают власть и угнетают народ.

Выше я уже писал. Если довести до необходимости проникновения, то через 3 часа, согласно процедуре, будет заведено уголовное дело. И так просто оно не закроется. Поэтому не стоит...

С участковым вопрос решить проще. Пока вся машина с бумагами не закрутилась. Ему этот гемор тоже нафиг не нужен, поверьте, не ради этого он на службу шел.

[Newcomer]

...незаконно хранили оружие (ст 222 УК РФ)...

Участковый будет квалифицировать преступление? Для этого следователь существует.

Ссылки на статьи законов сам найдешь?

А шнурки тебе не погладить. Статья конституции приведена, закон о полиции то же. Ты пишешь, что то по своему разумению, а я должен с толмудами в руках тебя переубеждать. Сщаз.

Незаконное хранение оружия - есть преступление согласно ст 222 УК РФ.

Откуда ты взял про незаконное хранение? Из пальца высосал? Человек умер, оружие неизвестно где хранится, родственники как найдут готовы отдать. Нет ни состава, ни события, ни подозреваемых. Хватить фигню писать. Давай к тебе придет участковый и скажет, что ему кажется, что ты бомбу хранишь, поэтому он вскроет твою дверь и проведет обыск. Ты тут описываешь примерно так.

то через 3 часа, согласно процедуре, будет заведено уголовное дело.

Уголовное дело открывается после предоставления материалов в рамках расследования. Это не 3 часа и не 3 дня даже. Не надо придумывать на ходу. Собрать бумаги, опросить свидетелей, подготовить материалы, на это время нужно.

[Кувалдыч]

Для этого следователь существует.

Ессно. Не боись, с досмотром придет следователь и нужные бойцы. Этоне проблема. Их у нас есть

Статья конституции приведена, закон о полиции то же.

а читать коммента можешь?

Ответ 24.
Так и не опроверг. И чего споришь? Все по букве закона. Что не так?

Откуда ты взял про незаконное хранение? Из пальца высосал?

Первый пост в теме почитай внимательно.
Человек умер. Оружие в сейфе. А где именно сейф не известно. Т.е. оружие в данном месте хранится. Так как по случаю смерти владельца оружие не передано на хранение в органы - оно хранится незаконно. Это УК РФ 222 статья.

Уголовное дело открывается после предоставления материалов в рамках расследования. Это не 3 часа и не 3 дня даже.

Иногда полезно почтитать УПК РФ.

Нет ни состава, ни события, ни подозреваемых.

Все на месте, судя по описанию из первого поста.

Хватить фигню писать.

Вот вот. Я хоть свои аргументы привел, со ссылками на законы. А ты толко бла бла... аргументирй. Или не спорь.

Собрать бумаги, опросить свидетелей, подготовить материалы, на это время нужно.

Это следственные действия. Они делаются ПОСЛЕ заведения уголовного дела, а не до. А ДО следствия делаются другие мероприятия. Они такие же только называются по другому.

Да вообще странно... как будто ты первый раз замужем

[ВикторД]

оружие в данном месте хранится.

Не факт! Сейф может быть где угодно и ружъё тоже, причём даже не в одном месте. 
Если родственики не вступали в права наследства на него так имеют право не знать где всё это.

[ВикторД]

К деду на Западной Украине приходят.
- Дед, пулемёт есть?
- Ни, хлопцы.
- Гранаты есть?
- Ни, хлропцы.
- А пушка есть?
- Вот чего нэма, того нэма!

[GriboedovMC]

Поскольку раздел открытый - выскажу свои соображения с пометкой "снилось мне".

1. участковому пояснить, что пока не разбирался, где сейф и субж - не знаешь, как только найдёшь - так сразу всё отдашь на хранение.
2. Делаешь себе разрешение. Сейчас даже охотбилет - бесплатный (сам как раз обновляю), но он нужен на ношение, на хранение и его не надо.
3 Как сделаешь - ВНЕЗАПНО находишь всё.     И оформляешь.