А что если разгрузить контакт Ш8.8 ЧЯ на ТАЗомоторах?

[Ujivod ТС]

Сразу говорю, что нехваткой электричества не страдаю (наоборот, замечаю что появился его избыток) т.к. в жару напруга 13,8В - великовато для аккума, он постоянно "потеет"), по-этому это не совсем относится к теме борьбы за электричество.

Цель - разгрузить основной "+" от АКБ, ЗЗ и разъем Ш8 в ЧЯ (для пожаробезопасности), а также получить постоянный силовой "+" в салон для потребителей типа майфун, попогрейки, дополнительный прикуриватель и т.д.

Прочитал все 89 страниц темы "Борьба за электричество". Воды много, но только у в одном месте встретилось упоминание силового предохранителя от казели в цепи питания потребителей, хотя по фоткам подкапотного на форуме эта коробочка с предами 40+60А встречается у многих.

Как известно на ТАЗомотроах разъем Ш8.5-Ш8.8 занят полностью (Ш8.5, Ш8.6 - плюсы от генератора, ш8.7 - это "+" от АКБ, и ш8.8 - это силовой выход на реле стартера и на карлсончик). При этом цепь от Ш8.8 не защищена предохранителями, хотя токи там приличные. Занятость контактов не позволяет полностью подключить "косичку" разгрузки ЗЗ.
Предлагаю следующую махинацию:
1. Выкидываем разъем на силовом "+" от АКБ (его уже многие выкинули). Вместо него цепляем клеммы под болт. На сторону АКБ цепляем коробочку от газели запаралеленным входом


 Как известно у нее с одной стороны стоит перемычка на 2 входа, а с другой два "выхода" на 40 и на 60 ампер. На второй вход цепляем еще один провод параллельно заводскому.
2. Выдергиваем из Ш8.8 контакт (освобождая его) и изолируем (стоковая схема будет резервом).
3. На выход 60А "коробочки" цепляем штатный силовой провод и провод 6 кв.мм, который идет в салон попутно заходя на релюшки разгрузки ЗЗ и на освободившийся контакт Ш8.8. Получили параллельную цепь питания от АКБ, подобную цепи от генератора.
4. К заведенному в салон проводу 6 кв. мм. цепляем блок предохранителей типа



к которому и будут цепляться потребители.
5. От вывода 87 реле стартера (4.1) отсоединяем провод, который пришел с ЧЯ (он же идет на реле карлсончка и на сам карлсончик). Вместо него соединяем ногу 87 с выводом 40А коробочки от казели.

Для тех, у кого потребителей много, можно на карлсона пустить 60А а на все остальное 100А. Но, думаю, что и 60 хватит. Например, мой самый мощный потребитель - это Бинар (в режиме розжига). У него штатные преды 25А+15А+5А=45А.

[Jorje]

Не понимаю смысла обходить слаботочные предохранители в черном ящике и ставить еще один блок. "Силу" на релюшки стартера и карлсона, если очень хочется, можно взять напрямую с аккумулятора, там же и защиту поставить. Не придется огород городить с выдергиванием и перестановкой клемм.И то, прожорливей всего втягивающее, а карлсон в норме кушает ампер 14-15.
А потребителей питать штатно. Если есть "обжоры", длительно потребляющие 15-20 А и больше - усилить цепь прикуривателя-розетки (например, перемычкой из толстого провода в ЧЯ).

[uncle sergio]

Предлагаю следующую махинацию:

Может проще? Схема газели более интересна ( даже цепь зарядки предом защищена). А так да, при наличии этого блока - можно вынести из Ш8 один контакт, который на втягивающее и карлсон ( впрочем это можно сделать и без него). Полноприводные так и живут.

[Ujivod ТС]

Не понимаю смысла обходить слаботочные предохранители в черном ящике и ставить еще один блок.

У нас в салон идет одна цепь - на прикуриватель и розетку. и если все вешать на нее - это точно 16А не хватит, да и проводка там 1,5 кв. мм. Вот отсюда и желание поставить один блок. Сейчас у меня просто висят одиночные предохранители. Их убираю и перевожу все в одно место.

Если есть "обжоры", длительно потребляющие 15-20 А и больше - усилить цепь прикуривателя-розетки (например, перемычкой из толстого провода в ЧЯ).

Что толку усиливать эту цепь в ЧЯ, если в салон она идет тем же слабым током. Одно дело все тянуть от потребителя через моторный щит до АКБ или до коробочки в салоне? Сейчас напрямую на АКБ протянуто: сигнализация, предпусковой подогреватель, подогреватели сидений передних и задних, ЭСП. И все это потребляет прилично, особенно если в салоне 4 человека и всем сидеть холодно т.к. машина простояла на улице при -40 всю ночь. Еще планируется музыка, и задние ЭСП.

 

"Силу" на релюшки стартера и карлсона, если очень хочется, можно взять напрямую с аккумулятора, там же и защиту поставить.

Собственно об этом и речь

5. От вывода 87 реле стартера (4.1) отсоединяем провод, который пришел с ЧЯ (он же идет на реле карлсончка и на сам карлсончик). Вместо него соединяем ногу 87 с выводом 40А коробочки от казели.

Получается напрямую через пред 40А.

Не придется огород городить с выдергиванием и перестановкой клемм.

Вот это не понял? перестановки никакой. Выкинут лишь ненадежный контакт на силовом плюсе. Кстати, когда искал причину пропажи зарядки, посмотрел его. Он уже начинает подплавляться. Пока почистил и снова соединил. Так что толк есть, если от имеющейся нагрузки греются контакты. Зачем доводить до критики?

[Jorje]

Ujivod,
Про критику - это возможное "критическое состояние" или о моей критике? Так я не критикую, я предлагаю упростить.
Хотя, если

Сейчас напрямую на АКБ протянуто: сигнализация, предпусковой подогреватель, подогреватели сидений передних и задних, ЭСП.

, то да - проще протяянуть один провод помощнее и развести.
Но у большинства, я уверен, такой каши нет. Тем более, что ЭСП - нагрузка кратковременная, сигналка - вообще очень мало кушает. Остаются всевозможные грелки.
P.S. Примитивный вопрос - тире - информация к размышлению. Зачем тащить в салон "силу" от подогревателя?

[Fabula_4x4]

цепляем блок предохранителей типа

Эти цилиндрические предохранители - отстой полнейший... избавляясь от гемора в одним месте получим его в другом...

[Jorje]

Ну, это-то, как раз, непринципиально. При нужде с тем же успехом можно поставить блок ножевых. К этому-то даже и придираться не стоит, только намекнуть...

P.S. Пропустил, повод был где-то выше: чтобы разгрузить "общий плюс" Ш8 - проще всего водрузить перемычку "30" генератора - "сила" втягивающего. При этом выдёргивать ничего не нужно: в ЧЯ плюс все равно необходим. Тогда подходящие к ЧЯ провода будут питать только потребителей, а самый большой ток - зарядный - пойдёт в обход, по толстым проводам. Это описано первым же пунктом в "борьбе за электричество".

[Кувалдыч]

) т.к. в жару напруга 13,8В - великовато для аккума

не великовата имхо... нормально... при +40 должно быть не менее 13.7в для зарядки.

а также получить постоянный силовой "+" в салон для потребителей типа майфун, попогрейки, дополнительный прикуриватель и т.д.

Прочитал все 89 страниц темы "Борьба за электричество".

не то читал борьба за электричество тут вообще не при чем... мы же не стоковые потребителе обсуждаем (судя оп посту) а штатные. А штатным ЧЯ хватает. А вот нештатное ЧЯ не вытенет, если мощные.

http://2126.ru/forum/index.php?topic=100537.0

можно на карлсона пустить 60А а

карлсон вообще почем зря в ЧЯ заходит... тока ради предохранца. Его надо переделать на самостоятельную косичку от АКБ - датчик, моторчик, релюшка, пред ан проводе и все провдами 4кв.
60А это дофигища... это 700 ватт мощности примерно. А мощность стокового карлсона 100ватт примерно, а это 10А. В режимераскрутки порядка 15А потребляет краковременно.

[Jorje]

не стоковые потребителе обсуждаем ... а штатные

Жень, это ты что имел в виду? Что за разница "стоковые" - "штатные"?
Ежели понимать штатные как те, которые могли предположить заводские электрики - то зубиловский ЧЯ и не то выдержит. А усилив в нем цепь прикуривателя и сделав дополнительную разводку (все равно по работе то на то и получится), можно с легкостью запитать и музыку, и жопогрейку. Я уж не говорю про всевозможные зарядки для телефонов-навигаторов.

[Баргузин]

он постоянно "потеет"

из-за повышенного уровня
электролита
 

[Кувалдыч]

Что за разница "стоковые" - "штатные"?

очепятка НЕ штатные.

то зубиловский ЧЯ и не то выдержит

Не все цепи... этот ЧЯ далеко не идеален...

А усилив в нем цепь прикуривателя

Зачем? Сам прикуриватель макс 10А выдерживает по паспорту и то не очень долго...

сделав дополнительную разводку

Вот я и давал ссылку на тему... тоже люблю модульность,а не висящие где попало на проводах предохранцы

Тем более при известной разгрузки замка зажигания мы ставим обычные автомобильные реле, а они на 30А. А ток в стоковой цепи 15/2 может быть и побольше. Это не учли мы....

А нештатные потребителя должны сидеть на нештатной схеме - так и обслуживать проще все и изменения в сток не надо вносить, и расчеты делать не надо где в стоке чего не выдержит...

Гаделькин длинный блок ножевых предохранцов думаю ставить. Часть контактов напрямую с АКБ, а основная часть через реле от датчика масла, а лучше с контрольки гены, чтобы врубалось тока тогда, когда гена генерит

[Jorje]

с контрольки гены

А что она выдержит? Если только с нее подать на обмотку реле...

P.S. В каком-то описании зубильского генератора встречал, что его "само"возбуждение управляется как раз перепадом напруги на контрольке: типа включается зажигание - на один конец лампочки (в торпеде) приходит плюс - дальше его остаток уходит к генератору, и этого хватает, чтобы инициировать возбуждение. А когда напруга выравнивается, лампочка тухнет. Так что будет ли еще работать та релюха, или тоже надо ставить нормально разомкнутую, кидая вторую ногу обмотки на "15".

[B.Mike]

Предлагаю следующую махинацию:

ИМХО намана придумал   Тока забудь уже про допотопные коробки под круглые предаки! Ставь нормальные ножевые...

[Кувалдыч]

Если только с нее подать на обмотку реле...

Ну как-то так.... схемок много разных. Это не проблема.
Тут главное сама идея, чтобы линия питания допотребителей работала только тогда, когда в машине есть электричество. Ибо нефиг...

[Кувалдыч]

Если есть "обжоры", длительно потребляющие 15-20 А и больше - усилить цепь прикуривателя-розетки (например, перемычкой из толстого провода в ЧЯ).

Еще усилить сам прикуриватель (а то он в пике на 10А всего по паспорту дальше распаяется и коротнет) и провода к прикуривателю (а то в стоке там 1 кв мм примерно). Иначе не то что о 15а, но и о 10А можно говорить тока с ооольшим натягом... Да и огород этот нафиг не нужен.... С допблоком проще.