Так вот кого у нас считают "средним классом"... и считают что он есть и развит..

[Кувалдыч ТС]

Голодранец по Вашему мнению.

угу...

Он может позволить себе чуть поднапрявшись одновременно:
1. Снять жилье или купить в ипотеку
2. Купить новый автомобиль пусть в кредит
3. Провести отпуск в санатории или курорте
4. Не смотреть цены в продуктовом магазине и кидать в корзинку то, на что слюнка потекла
5. Оплатить лечение зубов и прочего
6. Оплатить образование ребенку

Я сильно сомневаюсь. А вот это и есть средний класс по общей экономической теории и представленям.
А ниже среднего класса - это нищеброды. Они нуждаются в господдержке и социальных льгтоах, кторые работают как ракета выводящая спутник на орбиту - поднатужились, запустили, а дальше все... сам по себе вращается и жрать не просит, можно следующий запускать...

Государство не может содержать всех. Оно лопнет. Задача государства - выпихнуть всех кого можно на орбиту. Дать условия стать средним самоудовлетворающимся классом.

[Романов]

Романов, не спугни!!!

Чего я-то сразу?!
Сам не спугни, "воспроизводство гномиков", ругается, понимаешь, неприличными словами.., а еще модератор....

[ovn]

>Начальник отдела образования района. Зарплата 18 тыр. Голодранец по Вашему мнению.
Пока у нас меряют статус человека не деньгами, будем жить х...о. 18 тыс зарплата, но там весьма солидные бонусы прилагаются, без сомнения, не голодранец.
Кувалдыч, всё верно, только в России средний класс этому государству не нужен.

[GriboedovMC]

Вторичное жилье 3-х комнатная в 53 метра не на окраине может стоить 1 800 000 - 2 000 000 руб.

Это трёшка - значит, минимум двое должны бы работать.
Если в месяц откладывать 20 тысяч в банк... лет за 7 можно купить.
Это если цель поставить. Но да, айфонов эти 7 лет - не будет

[Кувалдыч ТС]

только в России средний класс этому государству не нужен.

не скажи... средний класс второй функцией обеспечивает и политическую стабильность общества.
Так как он вполне уверенно себя чувствует и вполне неплохо себе живет, его такая жизнь, а значит и власть, устраивает и отказываться от нее не будет и даже будет сопртивляться попыткам ее поменять. Т.е. он - опора не только экономике, но и власти. При чем халявная и прочная.

[Кувалдыч ТС]

Но да, айфонов эти 7 лет - не будет

не только айфонов... но и много еще чего... даже сильно необходимых для нормальной жизни вещей, типа стоматолога, врачей и нормального питания и отдыха. Т.е. на средний класс не потянет.

[bon]

Это трёшка - значит, минимум двое должны бы работать.
Если в месяц откладывать 20 тысяч в банк... лет за 7 можно купить.

Не, ребята, вы не русские! (С)
Вчитывается в данные из профиля - Москва, ВДНХ! Ну, точно, не русские!
Хорошо, наверное, в танке жить?

[GriboedovMC]

Так как он вполне уверенно себя чувствует и вполне неплохо себе живет, его такая жизнь, а значит и власть, устраивает и отказываться от нее не будет

Кувалдыч, это не так.
Вот у меня есть одна супружеская пара знакомые.
Она - менеджер, мясо в Россию закупает, загранпаспорт меняет, когда визы кончаются. Он поменьше получает... вроде 60. Начальник архива в коммбанке. Квартиру - 4 миллиона года 3 назад доплатили, продали в Бирюлях, купили в Сокольниках. Средний класс? Вроде да. Машина - не нужна, детей нет...
Так вот, эта пара бегала на Марши Несогласных: больно фигово живут. Потом, правда бегать перестали.
Так что доход - это не признак лояльности: у этих в мозгу не укладывалось, что при революции их доходы кончатся. И будет - как в 90е: она менеджер с зарплатой 120 долларов, он... в аспирантуре учился (доход - понятен)

сильно необходимых для нормальной жизни вещей, типа стоматолога, врачей и нормального питания и отдыха.

Стоматологи есть и бесплатные, и работают не хуже, хотя за зубами следить надо бы, тогда это недорого. Врачи - тоже. Страховки от предприятий покрывают всё основное. Кстати, помянутый "начальник" за 18 тысяч до кучи имеет и нормальную медстраховку (так, бонусом).
А если людям жизненно необходимо нормально питаться в кабаках и отдыхать от праведных трудов на море - значит, жилищные условия им не так важны. ССЗБ.

> Хорошо, наверное, в танке жить?

Не пробовал. А что? Если в семье работают двое, да ещё наверняка родственники есть типа родителей-пенсионеров... 20 тыщ выделить сложно? Это ж цена аренды, причём, полагаю, такой же трёшки, там же.
Но это - если цель есть. А если её нет - можно жаловаться на жизнь.
(И это разговор о трёхкомнатной, пусть и небольшой)

[slavaslay]

средний класс второй функцией обеспечивает и политическую стабильность общества.
Так как он вполне уверенно себя чувствует и вполне неплохо себе живет, его такая жизнь, а значит и власть, устраивает и отказываться от нее не будет и даже будет сопртивляться попыткам ее поменять. Т.е. он - опора не только экономике, но и власти.

Зыбкое утверждение, скорее относиться к верхушке)) среднего класса. Вы несколько разделяйте провинцию и столицы. Рабочий 6 разряда чувствует себя средним классом когда работает на конкретном предприятии. В регионах обычно так. Одно предприятие платит зарплату достойную ( обычно что то такое про газпром), другие нервно сосут и хотят там работать, и в конце сматывает на север, где получает тыщ на 15 больше, с учетом проживания и проезда тот же хрен, только в профиль, но сама расчетка ласкает взор и как бэ приподнимает над серой действительностью.

[Rjkz]

Опять одни эмоции. как девочки.
вы статью читали?
Одна тётенька пукнула мозгом, издав такой звук- "средний класс", там,где речь совсем о другом.
Средний класс у нас в России живёт не хуже и не лучше чем в более развитых западных странах. с той лишь разницей, что сконцентрирован в крупных городах.
теперь по теме, сцылку напомню: http://realty.rbc.ru/news/22/03/2013/562949986340883.shtml
В соответствии с текстом законопроекта, типовой договор некоммерческого найма жилья должен утверждаться правительством РФ. При этом наймодателями по договору некоммерческого найма могут выступать органы государственной власти, местного самоуправления или организации, выступающие от имени государственного или муниципального собственника. Кроме того, для управления некоммерческим жилым фондом могут создаваться некоммерческие организации.

В Жилищный кодекс РФ вводятся такие понятия, как "наемный (арендный) многоквартирный дом", "наемный (арендный) жилой дом" и "комплекс наемных (арендных) жилых домов". Предполагается, что в основном в целях предоставления в некоммерческий наем будут строиться многоквартирные дома. При этом предусматривается, что все квартиры конкретного жилого дома должны предоставляться по некоммерческому найму.
а разговор,как я лично понимаю, о том, чтобы решать жилищные проблемы наёмных работников (не имеющих ни жилья ни возможности арендовать жильё), будут решать власти и сами предприятия, сообща, на договорной основе. где сами предприятия буду отчислять за аренду этого жилья.
В теории это позитив-
1)надо сперва построить это жильё- это уже + экономике.
2)это решает проблемы эмигрантов, и тех,кто реально не могут себе позволить снимать жильё, и порой ужасных условий их существования.(подвалы,заброшенные дома и тд.)
3)рынок жилья будет расти,так или иначе.
4) это жильё нельзя будет приватизировать.

[bon]

Просто Нужно показать, как хорошо в стране советской жить стало! Что с каждым годом благосостояние народа все растет и растет, прет народ наш все сильнее от забот Барина. А один из показателей - численность среднего класса - вона как выросла, ажник дух захватывает! А где, натурально, ентот класс взять? Правильно, понизить уровень фасеконтроля! Теперь калашный ряд многочисленнее стал. Помните, как в 2000 или 2002 годах где-то налог повышали после того, как доход в году достигнет 20 000 рублей.

[Rjkz]

Просто Нужно показать, как хорошо в стране советской жить стало!

а чё,хуже стало?

А один из показателей - численность среднего класса

найдите мне реальный показатель среднего класса, а затем уже поговорим.

[Вадим 67]

18 тыс зарплата, но там весьма солидные бонусы прилагаются, без сомнения, не голодранец.

Бонусы - оклад к отпуску (18 тыр), отпуск 42 дня. Правда, больше 3 дней в отпуске не бываю, работы много. В подчинении 18 муниципальных учреждений, 500 человек работающих.

[bon]

а чё,хуже стало?

Можете не верить, но хуже. И просвятия не видно. Формализм, очковтирательство, кумовство и т.п. прямо как на дрожжах  растут. Такое ощущение, что катимся в 80-е годы. Предприятия налоги где платят? По месту регистрации или по месту расположения?

[Rjkz]

Такое ощущение, что катимся в 80-е годы.

это ваше личное ощущение.
Да,стало лучше. Да,станет ещё лучше.

80-е годы

хорошо,что не 90-е.