Platinum ТС
Живёт здесь
Карма +245/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 822
РФ СЗ-федеральный округ Вологодская обл. г.Вологда
Вологда 2126-030, 2002 г.в. двиган ВАЗ-2106, генератор с Газели 90А, КПП омская
|
|
« : 01 Июля 2013, 07:16:28 » |
|
Сорвало кран со стояка, затопили 2 нижних этажа. Вопрос в следующем: как дальше действовать. Аварийка пришла и забила чепик. Родители говорят это уже 2 раз срываетвместе с резьбой. Капремонт делали менее 25 лет как сказал все тот же сантехник с аварийки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Козьма
Живёт здесь
Карма +493/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 786
Челябинск
Челябинск
|
|
« Ответ #1 : 01 Июля 2013, 07:24:15 » |
|
мы такой суд проиграли 10 лет назад. ущерб соседям 50/50 с ЖЭКом возмещали. как-то так... типа кран в вашей квартире, и он ваш. но ставил сантехник жека.
|
|
|
Записан
|
Быть мальчиком — вопрос пола. Быть мужчиной — вопрос возраста. Быть джентльменом — вопрос выбора. Быть мудаком — вообще не вопрос.
|
|
|
FGH
|
|
« Ответ #2 : 01 Июля 2013, 07:28:48 » |
|
Вопрос в следующем: как дальше действовать. Вызвать водопроводчика с техконторы УК и он поставит новый кран. Если затопленные соседи претензии предъявлять будут - отправлять к коммунальщикам. Они за кран стояка отвечают. ЗЫ. Был аналогичный случай, что и с кого получили затопленные соседи - не знаю. Правда кран поменяли только через 3 дня, в понедельник.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июля 2013, 07:29:41 от FGH »
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
glory
Гость
|
|
« Ответ #3 : 01 Июля 2013, 07:48:57 » |
|
Если нет документов удостоверяющих, что кран был установлен сантехниками техконторы, то: Необходима экспертиза. Эксперт должен ответить на три вопроса:
1) Надлежащего ли качества было устройство, которое вышло из строя?
2) Надлежащим ли образом было установлено устройство?
3) Имеются ли внешние следы повреждения устройства, которые могли повлечь выход его из строя?
Если ответ на эти три вопроса будет положительным, т.е. эксперт придёт к выводу, что устройство было надлежащего качества, правильно установлено и не было внешне повреждено, то он сделает однозначный вывод, что возможной причиной аварии мог быть гидравлический удар в системе трубопровода.
Это убийственный аргумент для обслуживающей дом организации. Если они не смогут опровергнуть этот аргумент, то в результате за ущерб, причинённый заливом квартир, придётся платить им.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июля 2013, 08:14:33 от glory »
|
Записан
|
|
|
|
glory
Гость
|
|
« Ответ #4 : 01 Июля 2013, 08:13:33 » |
|
По теме есть еще решение Верховного Суда РФ №ГКПИ11-1787, которое однозначно определяет, кто отвечает за оборудование на стояках.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
schalke-09
Гость
|
|
« Ответ #5 : 01 Июля 2013, 08:25:12 » |
|
Необходима экспертиза. Эксперт должен ответить на три вопроса:
1) Надлежащего ли качества было устройство, которое вышло из строя?
2) Надлежащим ли образом было установлено устройство?
3) Имеются ли внешние следы повреждения устройства, которые могли повлечь выход его из строя?
Если ответ на эти три вопроса будет положительным, т.е. эксперт придёт к выводу, что устройство было надлежащего качества, правильно установлено и не было внешне повреждено, то он сделает однозначный вывод, что возможной причиной аварии мог быть гидравлический удар в системе трубопровода.
Это убийственный аргумент для обслуживающей дом организации. Если они не смогут опровергнуть этот аргумент, то в результате за ущерб, причинённый заливом квартир, придётся платить им. интересно как он будет проводить эту экспертизу? 1.как он определит каким качеством обладает это устройство? 2.как оно было установлено,если оно уже сорвано? 3.и внешние следы уже имеются,потому что прибор уже вышел из строя.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
glory
Гость
|
|
« Ответ #6 : 01 Июля 2013, 08:43:03 » |
|
Внешние следы - это следы от ударов кувалдой, например. А вообще, так же, как и любую экспертизу проводят по факту поломки любого девайса. Если на кране будет указано, что-то вроде "мэйд бай анкл ляо" - можно даже не заморачиваться никакими экспертизами.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июля 2013, 08:46:42 от glory »
|
Записан
|
|
|
|
schalke-09
Гость
|
|
« Ответ #7 : 01 Июля 2013, 08:57:27 » |
|
Внешние следы - это следы от ударов кувалдой, например. если кран лопается,то внешние следы конечно присутствуют и определить кувалда это или голова домовладельца не представляется возможным,а может он просто сам наследил
|
|
|
Записан
|
|
|
|
glory
Гость
|
|
« Ответ #8 : 01 Июля 2013, 09:02:19 » |
|
Тогда еще обследуется и голова на предмет отпечатков по форме похожих на кран.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
журцман
Карма +2523/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 10465
Долгопрудный Моск.обл.
иж-2126-030 -был
московская обл. Веста SW CROSS
|
|
« Ответ #9 : 01 Июля 2013, 17:35:46 » |
|
интересно как он будет проводить эту экспертизу? А мне уже не актуально . Но когда кипятком с 6 по 1 затопили -было даже очень. С ЖЭКом бесполезно спорить .Они вину свою признают или через суд или после экспертизы. В Подмосковье -независимая стоила 15000р.,но тут нужно было отстаивать свои права .Что и было экспертизой доказано .В суд на ЖЭК не подавали ,но никаких хлопот с жильцами не было .Бумага с печатями и подписями давала им путь следования в ЖЭК. А у нас ЖЭК поменял не только запорные вентеля на всех трубах ,но и поменяли части труб Так что экспертиза и всё будет хорошо
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pepelaz
Ветеран форума
Карма +573/-3
Offline
Пол:
Сообщений: 5457
Нижний Новгород
Нижний Новгород ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #10 : 01 Июля 2013, 18:44:19 » |
|
типа кран в вашей квартире, и он ваш. Вот в отношениях юр.лиц существует такое понятие как раздел границ ответственности. Перед пуском в эксплуатацию ( не важно - водопровод, тепло, электроэнергия) подписывается сторонами (поставщиком и потребителем) акт раздела границ ответственности. И граница ответственности всегда проходит за выходом крана ( выходной фланец задвижки, выходная реьба крана), дабы поставщик на законных основаниях имел возможность перекрыть кислород кран. Тут ситуация аналогична. Так что ссылки ЖЭКа на то, что кран в квартире - от лукавого. Хотя я такие вещи всегда ставлю сам. Ну не доверяю я их слесарям.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ujivod
Ветеран форума
Карма +629/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2356
г. Новосибирск
Новосибирск KIA CEED SW, ИЖ 2126-030, был ЗАЗ 968А, Сура, Салют
|
|
« Ответ #11 : 02 Июля 2013, 05:47:34 » |
|
Знакомая проблема. Латунный кран ставят на стальной отвод и еще на лен, смазанный краской. Тут даже не китайческий кран не выдержит. Латунь слишком тонкая и хрупкая для этих целей. И ставят ее на полипропиленовый или металлопластиковый фитинг и только либо на резиновую прокладку либо на тефлоновую ленту. На сталь ставят стальные (чугунные) краны.
|
|
|
Записан
|
ИЖ 2126-030 Ода, 01.2001, в драйве мной с 02.2001, цвет Красный гранат (180), ОКПП, БН "Пекар", ТОРН С-05М, ОКТАН-4, Емеля-УК2, Емеля-3, Геркулес, ЭСП Беркут-2. Заменил по гарантии: кран отопителя -4 шт., панель приборов. Перед аммы ПЛАЗА Арктика. Шаровые "За рулем", ДХО, БИНАР-5Б-СВ.ГТЦ+ВУ 2110
|
|
|
Pepelaz
Ветеран форума
Карма +573/-3
Offline
Пол:
Сообщений: 5457
Нижний Новгород
Нижний Новгород ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #12 : 02 Июля 2013, 07:38:40 » |
|
Латунь слишком тонкая и хрупкая для этих целей. Вот только не надо про латунь. Прежде всего кран надо выбирать под соответствующее давление. И не в первом попавшемся магазине. На производстве постоянно пользую STC или 11б27п1(Бологое), а давление 11-12кг на квадратный сантим и ещё ни один не лопнул.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|