"Дворник-бустер" или "Разгрузка цепей дворников им. Кувалдыча-Романова"

[Отец Онуфрий]

Есть герметичные, рассчитанные на несколько сот тысяч переключений. На разные ампер. Такие переживут десяток-другой автомобильных

Я о таких и говорю, я присмотрел на 10 ампер нагрузки, номинальное напряжение 12 вольт, сопротивление обмотки 160 Ом, напряжение срабатывания 9 вольт, отпускания 2,5 вольта, стоят 200-230 рублей. Для них есть панельки под дин-рейку и под винт, или и под то и то сразу. Есть ещё такие реле с индикацией срабатывания - там светодиод стоит.
Но в принципе, эту схему можно собрать и на обычных авто-реле, если две запараллелить.

[Отец Онуфрий]

Прозвонил маму со стороны ЧЯ. На первом гнезде сидит длинная земля через что-то, при включении зажигания появляется + акк. На третьем гнезде всегда земля, да её и видно - это тонюсенький синий проводок где-то 0,5 примерно сечением, идущий на болт за ЧЯ. Так что при таких проводах не приходится говорить о нормальном питании цепей. Сперва сгорит этот проводок, а уж потом предохранитель. И становится понятным, когда горит проводка, но предохранители даже не нагреваются. Думаю, что стоит как-то перемерить все токи и скорректировать номинал предохранителей до реальных значений. Рисунок мамы с лица (со стороны гнёзд, не проводов!!!) ниже. Это как у меня получилось. Думаю, что этот тонюсенький синий проводок необходимо сразу заменить на нормальный и тогда можно будет убрать земляной провод , который сейчас у меня торчит из моей коробки.

[Отец Онуфрий]

Советую ориентироваться по этому синему тонкому проводу при определении расположения контактов - т.к. видно визуально, что он идёт на болт за ЧЯ - это и есть третий контакт, а уж от него определяем все остальные.

[Отец Онуфрий]

Чего-то я совсем с концами запутался, видно придётся ещё и папу со стороны движка звонить, а то везде схемы разные. Вот ещё нашёл картинка прилагается, но она от схемы Кувалдыча отличается.

[Отец Онуфрий]

Сегодня испытал свою пришпандорку. Увы, неудача. Всё работает, дворники бегают шустро и легко, все режимы сохранены, но после выключения стеклоочистителя не останавливаются и продолжают сучить на первой скорости, даже после выключения зажигания. Вывод: никакие задержки в отключении не допустимы. Видимо, парковочный контакт на стеклоочистителе успешно пролетается во время задержки отключения первого реле и начинается новый цикл до полной разрядки акк. Если скинуть питание пришпандорки, то щётки, доработав цикл, встают на своё место, как и положено. А жаль, хотя можно было и ожидать чего-либо подобного. Буду делать свою вторую схему, которая с одним авто-реле и одним реле от автоматики на две группы контактов. Нашёл реле, полный аналог OMRON, вот его параметры: наработка - не менее 100000000 срабатываний, напряжение отпускания - не менее 2.5 вольт ( реально 4,5 вольта), напряжение срабатывания - не более 9 вольт (реально 7,5 вольт), рабочее напряжение 12 вольт, рабочая температура от -25 до 55 градусов. Так что, джентельмены, полное разочарование.

[ru.kaliev]

Так что, джентельмены, полное разочарование.

Нефиг, предупреждали..

[MAKC]

Если скинуть питание пришпандорки, то щётки, доработав цикл, встают на своё место, как и положено

так может где то в схеме косячек?

[Отец Онуфрий]

так может где то в схеме косячек?

Проверил много раз, на столе включал от блока питания, контролировал правильность срабатывания реле, всё было как надо. На столе я только не имитировал контакты концевика, того, что на мотор-редукторе. Если только как-то это не правильно в схеме обыграно... Но я уже всё сломал, хотя, может , и поторопился. В общем, буду делать на реле с двумя группами контактов.

[Отец Онуфрий]

Мне не даёт покоя тот факт, что после снятия питания с пришпандорки, дворники дорабатывают цикл до конца, а не вырубаются сразу же. Откудова они берут напругу, что бы добежать до парковки, ведь всё же, вроде отрублено? Зажигание выключено, питание с акк снято, можт действительно где-то я чего накосячил?

[Отец Онуфрий]

Я долго внимательно изучал схему и понял, в чём дело!  Дело было не в моей пришпандорке, а в этом самом переключателе на мото-редукторе. А именно, он подаёт на вывод первой скорости через ЧЯ либо питание с термопредохранителя для того, чтобы щётки доползли до точки парковки, либо землю - в момент прохождения точки парковки для окончательного торможения! Так вот, из-за задержки в виде конденсатора, реле удерживалось во включённом состоянии зарядом на конденсаторе в момент прохождения точки коммутации земли, а, когда конденсатор отпускал - переключатель уже снова подавал на реле питание и процесс шёл дальше по кругу, и только принудительное снятие напряжения путём сдёргивания провода с аккумулятора (т.е. принудительное обесточивание реле) давало этой цепи наконец затормозить. Всего-то надо было доработать (обойти) эту цепь и всё работало бы нормально. Да, я сильно поторопился, разобрав свою поделку, победа была так близко! Так что схема полностью рабочая, просто надо было иначе кинуть перемычку, что с 4 вывода папы на 4 вывод мамы, и конденсатор был бы тут ни при чём. А я бездумно повторил цепи, не затронутые переделкой, забыв, что там всё стоит не просто так и связано между собой. Но я сегодня увидел, как на самом деле способен работать стеклоочиститель и когда ехал с работы домой, валил густой снег и я, ещё больше захотел, что бы он так, как с моей пришпандоркой работал всегда. Так что впереди вторая серия - вариант на реле с двумя группами контактов и в ней я уж учту эту тонкость работы этого переключателя мото-редуктора. А у Кувалдыча эта тонкость не вылезла из-за того, что он использовал в своём бустере только вторую скорость и эту цепь не работала, так как не работала первая скорость, которая подключена к этой цепи.

[Отец Онуфрий]

Вот картинки реле от автоматики на 12 вольт. Большие - герметизированные тип HHC68A-2Z (аналог OMRON LY2), маленькие - герметичные тип BS-115C. Параметры больших реле я уже указывал, параметры маленьких реле: рабочее напряжение 12 вольт, температура -30 - +70 градусов, напряжение отпускания 1,2 вольта, напряжение срабатывания 9 вольт, ресурс 10000000 циклов, 100000 коммутаций тока 10А. В "Чипе и Дипе" стоят большие - 230 рублей, маленькие - 240 рублей. У маленьких одна группа переключающих контактов и тонкие выводы под печатную плату, материал контактов - серебро.

[Отец Онуфрий]

Вот последняя схема с учётом всех размышлений. Её я и буду делать. А в той схеме, которую я собрал ранее, надо было всего-то вывод первого реле завести не на землю, а на контакт "4" как и в этой схеме. И конденсатор там не при чём, она тоже рабочая.

[SergeyAleks]

В ответе " Ответ #1263 : 02 Апрель 2015, 16:22:35" этой темы тот же принцип работы, но два обычных реле плюс диод. Схема работоспособная, проверено. http://2126.ru/forum/index.php?topic=99790.1260

[Отец Онуфрий]

Слепил новый вариант, завтра, может проверю.

[Отец Онуфрий]

В ответе " Ответ #1263 : 02 Апрель 2015, 16:22:35" этой темы тот же принцип работы, но два обычных реле плюс диод. Схема работоспособная, проверено. http://2126.ru/forum/index.php?topic=99790.1260

У всех реле принцип работы один и тот же, а принцип работы той схемы другой. То, что та схема рабочая, я нисколько не сомневался, но выше в своём сообщении указал на очень неприятный на мой взгляд недостаток её работы, а именно дребезг контактов первого реле, так как на него подаётся напряжение и сразу снимается и тотчас снова подаётся через диод при включении - выключении другой скорости. При мощной нагрузке, к тому ж индуктивной - обмотки двигателя - , к тому ж коллекторного двигателя, щётки которого сами по себе источник искрения и дребезга - всё это вызывает усиленный износ двигателя и обгорание контактов реле. Вариант уменьшить это явление я предложил в виде приводимой ранее схемы с двумя диодами и конденсатором, которую я собрал на днях и испытал. В моей той схеме я неправильно реализовал схему торможения, о чём я уже говорил выше, нужно соединить вывод первого реле не с землёй, а с контактом 4 разъёма, идущего на двигатель, а 4 контакт разъёма, идущего на ЧЯ оставить "в воздухе". А последняя моя схема даже внешне не похожа на ту схему, и работает совершенно по другому. Реле в ней работают совершенно независимо и не связанно между собой, дребезг в ней исключён полностью и число коммутаций контактов разных реле минимально - каждое реле срабатывает только один раз при включении обеспечиваемого им режима. Если получится, завтра испытаю эту схему и отпишусь о результате.