Статистика. Бедные и богатые.

[FGH]

Репортаж о бедности конкретного человека
http://udmvoice.livejournal.com/77602.html

[vitalii1980]

Репортаж о бедности конкретного человека
http://udmvoice.livejournal.com/77602.html

Прочитал. Тут тоже всё непонятно. Работал у нас один. Брат инвалид, мать на группе. Были. Умерли. Жили в стареньком доме. Бедность. Купил шестерку. Потом нексию новую. Толком не ездил, некуда. Продал. Сейчас купил квартиру. Но живет по прежнему в своей хибаре. В день пограничника заезжал, поздравил.
Плачется, все бросили, никому не нужен.


А работающие пенсионеры, между прочим, у нас довольно богатая прослойка населения. Возьми молодых. С работой не очень. Квартира. Семья. Дети. Охота и съездить куда нибудь, и так что то купить. У пожилых уже всё есть, куда то съездить не вытащишь. А пенсия плюс зарплата это очень даже немало.

[бармалей]

Да у нас таких раифов полгорода, да что там пол России так живут, в то время как собственники так не стали настоящими капиталистами, прибыль никто не собирается вкладывать не в производство, не  в социалку, тупо сливают бабло за бугор и жируют не зная чтобы им еще захотеть. Сам работаю на заводе, хоть и не рабочим, но прекрасно вижу что происходит.

[дезигнер]

этих людей пропагандой не переубедишь. Они вообще не понимают речь в большинстве своем, они действуют интуитивно, неосознанно... но учитывая действительно значимые факторы (то есть анализируют, но просто не оформляют результат анализа вербально) и почти всегда верно для себя.

Я тоже про необходимость добычи никеля в Черноземье не догоняю. Никель добудется и разойдется по всяким нужным целям, причастные станут еще богаче, уникальной природе придет ппц. И чо страна будет с этого на круг иметь?

[wagon]

посты про этот погром лучше от этой темы перенести в новую тему как оффтопик

Не раньше чем докажешь с цифрами, фактами, цитатами, что

налет организовала и наняла налетчиков УГМК, с целью привлечения полиции к дальнейшей охране разведработ

ибо дороговато выходит, а то есть мнение, что это инопланетяне были, и чего теперь?

И чо страна будет с этого на круг иметь?

Про то и речь! Абсолютно логичная, адекватная реакция.

[ТАНКИСТ]

Бедный-богатый, и и всё. Других категорий нет ?

[wagon]

Есть! Пожалуйста!
Смотреть на YouTube 

[ТАНКИСТ]

Есть! Пожалуйста!
Смотреть на YouTube 

ТУФТА. постановочная, но, что-то в этом есть...

[wagon]

постановочная

Ты чего?   Это ж Андрюша из "33 квадратных метра"! Не узнал что ли? 

[ТАНКИСТ]

Не а..., но всё равно, противно...

Сначала дворяне-холопы, сейчас, элита-быдло, интересно история развивается, точно по спирали...

[Сенатор]

Вставлю пару слов.

На примере того, что я видел в своей семье и у других людей (в народе).
Это культура, которая передается из поколения к поколению:
Наплевательское отношение к будущему.
Неуважительное отношение к образованию(самообучению), к личному времени, к здоровью. К работе.
Неуважение к деньгам.
Самое главное - ко времени и силам.
При этом - все хотят получать много и ничего для этого не делают.
При всех этих хотелках бедные люди не думают о том, как увеличить доход (или максимум на что способны - находят вторую третью работы). Все мысли о том как прожить на полученные гроши. Как сэкономить. Сделать что нибудь самому. Как питаться дешевле. Мы прекрасно умеем выживать но не умеем жить.

И всему этому люди учат своих совсем уже немногочисленных детей. С повышением общепринятого уровня жизни(ну как же - все хотят хорошо одеваться, иметь крутую технику и машину) и введением ювенальной юстиции  - угадайте что сделают бедные? Совсем перестанут заводить детей или будут иметь не больше одного, чтобы денег стало хватать. Мы имеем вымирающую нацию.

Получается замкнутый круг, который можно разорвать только в 15-25 лет. Ибо позже психология уже не меняется (да и жизнь с ноля не начнешь), а раньше велико влияние родителей, да и мозги еще не работают.

Причины - исторические. Крестьянство, Христианство, Социализм. И не надо рассказывать про богатых православных купцов, крестьян. В основном эти категории совершенно не пассионарны.

Богатые - в принципе это такие же бедные, но которые дорвались до чего-то там. По факту только какая-то там часть добилась чего - то там справедливым путем, используя свои качества.

[ТАНКИСТ]

Согласен, но удручает всё это. Хотя, не всё потеряно...

[FGH]

Это культура, которая передается из поколения к поколению:

Христианская культура, в ортодоксальном толке.

Наплевательское отношение к будущему.

На всё воля божия. Бог даст ребенка, даст и на ребенка. Волос не упадет с головы человека без воли Божией. И т.п.
И зачем тогда о чем-то думать.

Неуважение к деньгам.

Скорее верблюд пройдет в игольное ушко нежели богатый попадет в царствие небесное.

Причины - исторические. Крестьянство, Христианство, Социализм.

Социализм вырос из идей христианства. Так что идея очень древняя.

К тому же культ бессмертия. Он ведь не только у христиан, но и у дохристианских славян был, да и многих других народов. В большинстве, они считали пребывание на Земле временным, а поэтому к чему наживать тут палаты каменные, если главное - душу спасти.
Дохристианские народы о спасении души не задумывались, у них были другие идеалы (славно умереть например), но тоже далекие от скопидомства.

[lelik41175]

И зачем тогда о чем-то думать.

А как же:"На Бога надейся , а сам не плошай"...

Скорее верблюд пройдет в игольное ушко нежели богатый попадет в царствие небесное.

Ислам?
Сказано для нищих...дабы хоть какая-то надежда.

если главное - душу спасти.

А нахера мне ТАМ барахло...

[wagon]

Неуважительное отношение к образованию(самообучению)

Про другое не скажу, ибо категории эти очень абстрактные, размытые... например, неуважение к деньгам. Как его померить? Ко времени и силам? Что это конкретно? Не совсем понимаю... Но вот относительно образования могу сказать, а вернее процитировать одного умного человека: "Начну с вопросов образования, преимущественно высшего, не только потому, что оно близко мне знакомо... но и потому особенно, что плоды всяких мероприятий, относящихся к народному просвещению, зреют вообще очень медленно... а без них нельзя ни представить, ни даже ожидать правильного в современном смысле направления ни для правительственных учреждений, ни для промышленности, так как там и тут прежде всего необходимы просвещенные исполнители. Однако для понимания задач просвещения, в особенности высшего, не должно ни минуты терять из виду обратной зависимости хода просвещения от течения дел правительственных и промышленных, так как просвещение получило правильное направление и истинное развитие только для удовлетворения государственных и общественных потребностей или надобностей, а они многозначительнее и первее всего выражаются ростом и усложнениями правительственных и промышленных отношений, подразумевая под первыми не только одно коронное и выборное чиновничество, но и воинство, учителей, пастырей церкви и т. п., а под вторыми — не только фабрично-заводские дела, но и сельскохозяйственные, горные, перевозочные и всякие профессиональные. В стране с неразвитою или первобытною правительственною машиною и промышленностью нет спроса для истинного образования, особенно высшего, и там, где господствуют вялость и формализм, самостоятельные специалисты с высшим образованием не находят деятельности в общественных и государственных сферах, а потому впадают или в метафизические абстракты и уродливые утопии, или просто в отчаяние и излишества, а в лучшем случае — в ненужную диалектику и декадентское празднословие. Истинно образованный человек, как я его понимаю в современном смысле, найдет себе место только тогда, когда в нем с его самостоятельными суждениями будут нуждаться или правительство, или промышленность, или, говоря вообще, образованное общество; иначе он лишний, и про него писано «Горе от ума». Конец цитаты. То есть опять, вольно или невольно, мы, пытаясь обвинить в наших бедах психологические особенности русского народа, христианство, культуру совершаем логическую ошибку: путаем причину и следствие. А доказательство этому простое: наши эмигранты попадая в благоприятную среду моментально забывают свои дурные привычки, становятся полезными членами общества, бережно относятся к деньгам, думают о будущем, отправляют своих детей учиться в университеты.