Краска

[AlBants]

Мы пользовались грунтом Novol, вполне полноценный.

Это скорее филлер для выравнивания, антикоррозионными свойствами практически не обладает.
Класть его надо бы на праймер.
Nоvol сам пишет, что это продукт для "задуть по-быстрому"
http://professional.novol.pl/r/produkty_r.php?id=90

[Кувалдыч]

что в вашем понимании "полноценный грунт", только не субъктивно, а обективно в измеримых характеристиках?

[AlBants]

"полноценный грунт"

Грунт, сочетающий в себе антикорозионные свойства праймера и изолирующие свойства вторичной грунтовки.
Имеющий хорошую агдезию к металлу, шпатлевке, старым покрытиям, обладающий умеренными заполняющими (выравнивающими) свойствами.
Пригодный к шлифованию. Обеспечивающий хорошую агдезию для последующих покрытий.
Как-то так.

[Кувалдыч]

т.е. все грунты полноценны?

вижу только общие слова.. ни одной цифры которую можно у двух грунтов померить, взвесить и т.п. сравнить математически, т.е. обективно.

На счет антикоррозийных свойств вообще профанация, антикор не основная функция грунта. Особенно для филеров, так как они с металом не контачат.

[AlBants]

Это скорее филлер для выравнивания, антикоррозионными свойствами практически не обладает.

Т.е. это Protect 370 в аэрозоле
http://professional.novol.pl/r/produkty_r.php?id=20

т.е. все грунты полноценны?

Нет, конечно.
Есть разные специализированные материалы, расчитанные на многослойное покрытие.
Есть универсальные грунты "все в одном" - см. выше.
http://2126.ru/forum/index.php?topic=98436.msg1770036
Например,
http://www.refinish-avtolak.ru/catalogue/good284.html
или http://www.refinish-avtolak.ru/catalogue/good286.html
Но таких в аэрозолях нет...
А как бы хорошо - задул грунтом, задул краской и готова...
Увы.

ни одной цифры которую можно у двух грунтов померить, взвесить и т.п. сравнить математически, т.е. обективно.

А их вряд ли вообще где-то есть.
Производители враги себе что ли  
Попробуй, конечно, поищи...
Остается только практически это оценивать - как себя покрытие ведет в процессе эксплуатации.
Ну и верить технологическим картам, чтоб не получить результат хуже возможного

[Кувалдыч]

вот о чем я и говорю... нельзя сказать что то что продается полноценно или нет. Скорее всего оно все полноценно. Разница только в стабильности характеристик партии и качестве покрытия и легкости нанесения. И то все это зависит скорее от точности соблюдения инструкции чем от того что внутри.

[AlBants]

сначала hi-gear с цинком антикоррозийная где виден металл, затем эпоксидный антикоррозийный грунт hi-gear, а потом как просохнет краску motip autolaсk acryl

В принципе можно так.
Хотя защитные свойства цинка в таком виде, по-моему, профанация.
Кроме того, может испортится агдезия к металлу.
Грунт этот выглядит как цинковая пудра, стирается даже мокрой тряпкой.
Лучше эпоксидный класть непосредственно на металл.

[Eugeniy1967]

Немного переиначу вопрос - можно ли окрасить пороги краской из баллончиков на которых написано acril? И аналогично грунтовать грунтом однокомпонентным из баллончиков?

Осенью красил низа дверей краской из балончика VIKA по грунту ZINK PRIMER BODY-краска уже облезает. Тогда же подкрашивал арку крыла нормальной акриловой эмалью из краскопульта-всё тип-топ

[dron20074 ТС]

Грунт этот выглядит как цинковая пудра, стирается даже мокрой тряпкой.

Ну да, точней он стирается с уже покрашенной поверхности, а где металл голый был там держался (шкуркой тер, не стер )
Теперь ещё один вопрос - кислотный он же травящий грунт, как он? Насколько я понимаю в его составе ортофосфорная кислота, но ведь после удаления ржи эта кислота из покрытия не испаряется, те постоянно воздействует на металл, соответственно любой скол и все начнет ржаветь (как когда я делал крыло, точней счищал ржу омегой, протер мокрой тряпкой и сразу налет ржы ( )

[dan-k84]

Это скорее филлер для выравнивания, антикоррозионными свойствами практически не обладает.
Класть его надо бы на праймер.
Nоvol сам пишет, что это продукт для "задуть по-быстрому"
http://professional.novol.pl/r/produkty_r.php?id=90

Как бы да это вторичный грунт или обычный для многих а эпоксидного в баллонах тоже не видел.

[AlBants]

кислотный он же травящий грунт, как он?

Про кислотники и эпоксидку вот тут, например, вполне изложено
http://www.drive2.ru/cars/mercedes/e_class/e_class_w123/vogr/journal/138923/

А если кратко, фосфат железа, который образуется при обработке ортофосфорной кислотой не ржавеет.
Ржавеет металл и очаги непрореагировавшей ржи под фосфатной пленкой (например, в кавернах).
Кислый грунт не справится с толстой ржой - только с ее следами + обеспечит дополнительную защиту самого металла.
Ржу убирать надо механически (абразивом).

Наносить кислотник надо тонким слоем и желательно только на голый металл.
Применяется обязательно в сочетании с обычным грунтом.
Либо перекрывается праймером в качестве прокладки, потом можно и эпоксидку.