B.Mike
Администратор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)
Карма +1234/-14
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 14398
Санкт-Петербург
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Chery Amulet
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #240 : 14 Октября 2008, 15:56:47 » |
|
Перед сборкой все 9 диодов моста прозванивал (китайским мультиметром): все осн.диоды практически идентичны (~670 попугаев в "прямом" направлении, и бесконечность в обр.; 750 попугаев - у доп.диодов).
Бляхо. Но ведь лампочка тлеет... ![be](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/be.gif) Вообще бывает (попадалось всего несколько раз за всю мою практику), что в статике диод звонится совершенно нормально, а чуть поработав начинает дурковать. Так, у тебя же УЗАМ, гена легко доступен... Делай следующее: Заведи, маленько прогрей, убедись, что лампочка тлеет. Хватай тестер и меряй напряжение (в режиме DC, как обычно) на фазах (на заднем торце гены торчат 3 головки шпилек на пластиковых вставках, на которых подкова прикручена) относительно массы, относительно выходной шпильки и относительно выхода доп. диодов. По хорошему, должен во всех девяти вариантах намерять одинаковое напряжение, около половины выходного (т.е. порядка 6-ти Вольт). Табличку с результатами замеров - сюда, буду её курить. Или может ты осциллографом пользоваться умеешь..? ![eureka](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/eureka.gif) Дальше. Не найдётся ли у тебя в барахле более-менее мощного диода? Можно например из старой подковы выломать... Или мож ещё от чего н-ть валяется... Но надо, что бы он был заведомо исправен! О расположении Б и В: счас - до лампочки. Но на будущее .. (хочу-ж отделить опорное напряжение от возбуждения).
Нафига?! Не надо этого делать! На счет импульсов - это интересная мыслЯ.
Я не вчера её придумал ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) Это так и есть ![yes](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/yes.gif) С рабочих обмоток - в возбуждение.
Поэтому гена и называется "с самовозбуждением" ![tongue](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/tongue.gif) У генератора на "+" висит кондёр непонятного номинала. Вроде живой...
ВЧ фильтр. Он там что-то типа 0.2мкФ чтоли, или около того. Насчёт него не заморачивайся, гена и вообще без него будет нормально работать. Просто убедись, что он есть и всё. ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) Ещё наблюдение: включаю доп.потребителей (печка-фары-ПТФ..) - напряжение падает, НО лампа "тлеет" МЕНЬШЕ ![павпЅ](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/shocked.gif) Типично, при неисправном мосте. Могу физику процесса расписать, но это на пол страницы. Лень, да и ни к чему. ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif)
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif) Во всяком случае стараюсь. моя галерея ![](http://nekuru.com/images/B.Mike/t1.png)
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +515/-1
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #241 : 15 Октября 2008, 01:57:58 » |
|
1. ..гена легко доступен... Делай следующее: Заведи, маленько прогрей, убедись, что лампочка тлеет. Хватай тестер и меряй напряжение (в режиме DC, как обычно) на фазах (на заднем торце гены торчат 3 головки шпилек на пластиковых вставках, на которых подкова прикручена) относительно массы, относительно выходной шпильки и относительно выхода доп. диодов. Или может 2.ты осциллографом пользоваться умеешь..? ![eureka](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/eureka.gif) 3.Не найдётся ли у тебя в барахле более-менее мощного диода? Можно например из старой подковы выломать... 1.Надо посмотреть.. Диоды там вроде просматривались в вент.дырки, а вот фазные шпильки.. 2.Ну, если-б он у меня был 3.Всё жена выкинула. Из моста битого можно выколупать. А на что его?
|
|
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
Pilot@
Основа форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +461/-2
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 353
г.Пермь
2001г-ИЖ2126-030->2003г-ИЖ2126-020->2005г-ВАЗ21112
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #242 : 15 Октября 2008, 04:10:10 » |
|
Прошу прощения, если не в кассу ляпну ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) Я, когда РН менял, случайно закоротил одну из обмоток на корпус. Потом проездил целый день, наблюдая "тление лампочки" и удивляясь - чё ж так напряжение-то от нагрузки стало скакать? Плавало от 14 до 11,8 вольт, кажется. Ну чё делать - полез снова в гену и нашел свой глюк. После нормальной сборки всё стало в порядке. Напряжение не плавает, лампочка, когда не надо - не горит ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +515/-1
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #243 : 15 Октября 2008, 10:39:55 » |
|
..Я, когда РН менял, случайно закоротил одну из обмоток на корпус. Потом проездил целый день, наблюдая "тление лампочки" и удивляясь - чё ж так напряжение-то от нагрузки стало скакать?
Была такая гипотеза.. НО: у меня лампочка стала "тлеть" ДО переборки. Хронологически - совпало с "дождеванием" (я писал: размонтировалась верхнее крепление радиатора, он отклонился назад и через щель в мотоотсек стало забивать воду). Думал: по мокрой пыли пошла утечка на массу. При переборке все протер, местами насиликонил (?) - КЗы не обнаружил.. ![puzzled](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/puzzled.gif)
|
|
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
B.Mike
Администратор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)
Карма +1234/-14
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 14398
Санкт-Петербург
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Chery Amulet
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #244 : 15 Октября 2008, 15:35:20 » |
|
1.Надо посмотреть.. Диоды там вроде просматривались в вент.дырки, а вот фазные шпильки..
Кажется ты прав, я с ВАЗом попутал. На УЗАМовском нифига нет этих шпилек ![sad](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/sad.gif) ![](http://izh.2126.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=28073.0;attach=23203;image) Из моста битого можно выколупать. А на что его?
Да хотел предложить потестить шунтированием (поочерёдно подтыкать внешний диод параллельно штатным и смотреть эффекты)... Но если к фазам доступа нет - облом ![sad](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/sad.gif) Блин, эдак ты и померять ничего не сможешь... ![sad](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/sad.gif) Придётся видимо ещё раз разобрать гену и вытащить наружу провода от фаз. Либо ещё раз тупо заменить подкову. Ничего другого я придумать не могу.
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif) Во всяком случае стараюсь. моя галерея ![](http://nekuru.com/images/B.Mike/t1.png)
|
|
|
Crazy Cat
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +1/-0
Offline
Сообщений: 1840
Серпухов разные
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #245 : 15 Октября 2008, 15:40:29 » |
|
шоколадка получает опорное напряжение прямо с выхода гены (пусть и с дополнительного, это не так важно) Ну, не факт! Падение напряжения на доп-диодах отличается от падения на основных - соответственно, шоколадка будет стабилизировать напряжение не на АКБ (что хотелось-бы), а на доп. диодах. И вообще, меня терзают смутные сомнения... Трехуровневое РР: три конца: масса, + и ОВ! Или мы подключаем +РР к доп. диодам/цепи контроля заряда - не имеем стабилизации напряжения на АКБ! Или мы подключаем +РР к +АКБ (через замок, естественно) - имеем стабилизацию на АКБ, но подаем максимальный ток возбуждения, когда зажигание включено, но дрыг стоит, что, собственно, нахрен не нужно! Или я чего-то недопонимаю! ![sad](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/sad.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Mike
Администратор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)
Карма +1234/-14
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 14398
Санкт-Петербург
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Chery Amulet
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #246 : 15 Октября 2008, 17:37:40 » |
|
Всё правильно понимаешь. Только разброс напряжений между силовым и доп. выходом гены не столь велик, что бы на нём зацикливаться (при условии, что всё исправно). РР, работая от доп. выхода, и так держет точнее, чем это реально требуется.
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif) Во всяком случае стараюсь. моя галерея ![](http://nekuru.com/images/B.Mike/t1.png)
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +515/-1
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #247 : 16 Октября 2008, 00:42:30 » |
|
На УЗАМовском нифига нет этих шпилек ![sad](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/sad.gif) Да хотел предложить потестить шунтированием (поочерёдно подтыкать внешний диод параллельно штатным и смотреть эффекты)... Почему - нет? Вон у тебя одна просматривается (желтенькая пластиковая хреновина). У меня чуть другой конструктив крышки.. О! Все равно разбирать, доработаю-ка я крышку - просверлю доп.дырки напротив шпилек! Шевелил извилинами по поводу твоей идеи об импульсах напряжения: В исправном девайсе они не имеют значения, т.к. в 3-х фазном выпрямителе действующее напряжение от амплитудного будет отличаться всего на несколько процентов, причем импульсы на "+" и "61" синхронны. А вот если какой-то (какие-то) диоды неисправны, может получиться парадокс, что действующее (среднее) напряжение бОльше на вспом.выпрямителе, а ток, тем не менее течет от борта к "61" (что и кажет лампа "АКБ"). PS: как в "домашних" условиях проверить работоспособность доп.диодов, кроме как омметром? Нагрузить 12v через лампу? Основные - фиг починишь, а вот дополнительные.. Из 6 выбрать 3 живых. Что-то я думаю, не случайно в новом мосту НЕ БЫЛО отвода от доп.диодов (как в свое время Интел из бракованных Pentium делал Селероны, блокируя неисправный кеш)..
|
|
« Последнее редактирование: 16 Октября 2008, 00:53:13 от Chervonenko_CA »
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
B.Mike
Администратор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)
Карма +1234/-14
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 14398
Санкт-Петербург
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Chery Amulet
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #248 : 16 Октября 2008, 12:40:23 » |
|
Диоды, кроме как тестером звякнуть, пожалуй что и ни как. У тебя же нет дома трёхфазного транса на 12В? ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) Впрочем наверно можно и обычным (однофазным), поочерёдно переключая его на разные плечи моста... Но ИМХО проще таки из гены вытащить фазы (например просверлив дырки, неплохая идея) и прямо на живом генераторе ставить диагноз. Это практически 100 процентная диагностика. Хотя в подавляющем большинстве случаев хватает и прозвонки тестером. Твой случай - редкий эксклюзив ![ab](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/ab.gif) Ну либо ты ошибся при прозвонке или сборке. У меня ещё вот какая мысль: Как выглядят доп диоды? Такие пластиковые бочёнки, примерно 5х3мм? А может и маркировку сможешь прочитать..? А то любят, блин, экономить на копейках... ![sad](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/sad.gif)
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif) Во всяком случае стараюсь. моя галерея ![](http://nekuru.com/images/B.Mike/t1.png)
|
|
|
aero
Живёт здесь
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +437/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 764
С.-Пб
НИВА 2131
НИВА 2131
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #249 : 16 Октября 2008, 12:44:52 » |
|
Как выглядят доп диоды? Такие пластиковые бочёнки, примерно 5х3мм? А может и маркировку сможешь прочитать..?
По моему, эти диоды не маркированные, по крайней мере я нигде никогда её не видел. По внешнему виду похожи на 4002.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Mike
Администратор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)
Карма +1234/-14
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 14398
Санкт-Петербург
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Chery Amulet
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #250 : 16 Октября 2008, 13:22:17 » |
|
По внешнему виду похожи на 4002.
Вот в том то и дело, что там 400Х ставят, которые на 1 Ампер... ![sad](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/sad.gif)
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif) Во всяком случае стараюсь. моя галерея ![](http://nekuru.com/images/B.Mike/t1.png)
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +515/-1
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #251 : 16 Октября 2008, 14:55:19 » |
|
..Как выглядят доп диоды? Такие пластиковые бочёнки, примерно 5х3мм? А может и маркировку сможешь прочитать..? А то любят, блин, экономить на копейках... ![sad](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/sad.gif) Скорее 10х5мм. Маркировки не видно. А какие сюда надо? 5400 - (3 A, 50 V)?
|
|
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
B.Mike
Администратор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)
Карма +1234/-14
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 14398
Санкт-Петербург
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Chery Amulet
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #252 : 16 Октября 2008, 17:15:01 » |
|
Годится! ![thumbup](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/thumbup.gif) Хоть тут нормально поставили ![ab](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/ab.gif)
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif) Во всяком случае стараюсь. моя галерея ![](http://nekuru.com/images/B.Mike/t1.png)
|
|
|
нифигасе
Живёт здесь
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +24/-1
Offline
Сообщений: 513
Красноярский край г.Сосновоборск
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #253 : 17 Августа 2009, 07:05:05 » |
|
день добрый уважаемые! извините не по теме ,но наболело ,есть нисаннчик нет зарядки с генератора ,вроде генератор поверялся всё работает ,на штекере генератора, есть почемуто ,постояннно 12 вольт и с замка зажигания .судя по всему на возбуждение около 4 вольт.вопрос состоит в том зачем и почему постояные 12 вольт если это по сути должно идти на реле заряда и почему 4 вольта на возбуждении откель они взялись? только не материтесь на идиотские вопросы!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
нифигасе
Живёт здесь
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +24/-1
Offline
Сообщений: 513
Красноярский край г.Сосновоборск
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #254 : 17 Августа 2009, 07:08:33 » |
|
извеняйте ишо раз!если я на шётки кину напрямую с акумулятора и сниму маму с штекера реле зарядки я генератор убъю или так слегка помучаю?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|