B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #225 : 07 Октября 2008, 16:29:44 » |
|
Так, я кажется понял твой колхоз Похоже у тебя фиолетовый провод выполняет ф-ции оранжевого, т.е. идёт от приборки (61), а от зажигания (15) у тебя нет вообще. Т.е. схема чисто жигулячая Давай, что бы окончательно убедиться: Вкл зажигание - лампочка горит; выдергиваешь фиолетовый провод - ламочка притухает (как ты сказал). Замкни его (фиолетовый провод) на +АКБ - должна погаснуть. Если так - попробуй замкнуть его на массу - должна в полный накал гореть. Тока на массу короти аккуратно, лучше через мощную лампу (типа от фары) или через предохранитель какой н-ть по меньше. Если я ошибся - может быть маленький "БУМ!"
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
Карма +515/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
|
« Ответ #226 : 08 Октября 2008, 00:25:19 » |
|
Сегодня долго водил пальцем по схеме проводки 2126-020 (по опыту, она наиболее близка к моему автО). Там от гены ОДИН провод (ну, кроме "+"), фиолетовый. Через ЧЯ - на лампу "АКБ". А внутри ЧЯ к этой линии через диод и резистор подрубается напряжение с 15/1 (начальное возбуждение?). С твоей гипотезой кореллирует. Проверю.
Я-таки намерен тюнинговать эту фигню. Т.е.: подкову с доп.диодами; РН - 6015 (как рекомендует о490оо); доп.диоды вывести на "Д"; шоколадкин хвостик с Д - на "В" РН; Фиолетовый (так и идет на ЧЯ/приборку) - тоже сюда(?). Вот откуда брать опорное напряжение ("Б")? Тянуть от замка (ЧЯ) или - прямо с "30"("+")?
|
|
« Последнее редактирование: 08 Октября 2008, 00:28:19 от Chervonenko_CA »
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #227 : 08 Октября 2008, 02:17:59 » |
|
...напряжение с 15/1 (начальное возбуждение?). С твоей гипотезой кореллирует.
Да, начальное возбуждение. Корелирует в полный рост! Начинаю вспоминать, что в модификациях с одним проводом (кроме "+"), действительно предвозбуд делают фиолетовым, а не оранжевым. Путают, черти Я-таки намерен тюнинговать эту фигню. Т.е.: подкову с доп.диодами; РН - 6015 (как рекомендует о490оо); доп.диоды вывести на "Д"; шоколадкин хвостик с Д - на "В" РН;
Походу всё это уже сделано Нормой Подкова у тебя и так с доп.диодами, выведенными на "Д". Иначе бы гена вообще не работал толком, если фиолетовый провод не чистый плюс с зажигания, а через всякие лампочко-резисторо-диоды идёт. РН - сам сказал, что именно 6015 и оказался вкорячен уже... Фиолетовый (так и идет на ЧЯ/приборку) - тоже сюда(?).
Да, тоже сюда. По идее у тебя на гене должно быть две папы, замкнутые внутри между собой и подключенные к выходу доп. диодов. Вот на одну папу одевается хвостик от шоколадки (питание шоколадки и ОВ), на вторую - провод от лампочки. В торец шоколадки, по идее, втыкается сигнальный +12 от зажигания, если шоколадка имеет вход "Б" отдельный от "В" (Я112В например). Однако у тебя в ЩУ запаяна перемычка между "Б" и "В". В результате получилось, что папа на торце шоколадки замкнут через шоколадкин хвостик с выходом доп.диодов. Т.е. получается, что твой фиолетовый провод пофиг куда втыкать, хоть в шоколадку, хоть во вторую папу на гене (если она сохранена). Кроме того, ты имеешь универсальный ЩУ, в который можно любую шоколадку ффтыкать, это раз; а во вторых, у тебя шоколадка получает опорное напряжение прямо с выхода гены (пусть и с дополнительного, это не так важно), а не через кучу проводов и разъёмов. Короче всё у тебя сделано правильно. Ничего не меняй! Ну если очень чешутся руки - можешь РР заменить на внешний А вообще - просто почини то, что есть. Вот откуда брать опорное напряжение ("Б")? Тянуть от замка (ЧЯ) или - прямо с "30"("+")?
По идее - от замка. Точнее там из ЧЯ соответствующий выход есть. Прямо с "30" - как бы лучше, но надо через реле, ибо должно отключаться с зажиганием, иначе может АКБ усаживать за стоянку. Но ещё раз говорю, оставь всё как есть сейчас. Просто почини.
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
Карма +515/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
|
« Ответ #228 : 08 Октября 2008, 10:57:36 » |
|
.. оставь всё как есть сейчас. Просто почини. М.б. ты и прав. С этого и начну. А с кого начинать-то (тавтология!)? С РН или подковы? Работают-то оба, НО то-ли параметры РН уплыли, то-ли 1-2 диода в мосте загнулись... IMHO - РН. Тем более - легче проверить (недорого). PS: тему из обсуждения РН-ов пора мигрировать в просто вопросы
|
|
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #229 : 08 Октября 2008, 12:18:47 » |
|
ИМХО всёравно разбирай гену, чисто профилактически как минимум, а там наверняка найдётся чё н-ть типа подгорелых контактов, стёртых щёток, расшатаных подшипников... Заодно сопротивление ротора меряй, на 2.7 Ома он у тебя или нет (по о490оо)...
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
Карма +515/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
|
« Ответ #230 : 09 Октября 2008, 11:49:20 » |
|
Оно-бы надо (гену потрошить), да в соседних магазинах правильных диодных мостов не оказалось!
|
|
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
leshka3103
Основа форума
Карма +360/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 318
Москва
Москва ИЖ-2126-30
|
|
« Ответ #231 : 09 Октября 2008, 22:36:49 » |
|
орошая темка но,похоже на сто ген сто неисправностей.Начал стрёхпозицеонного Рр(выносного) ,на оборотах всё в норме,как только хорошая пробка полная труба ,напруга падает до 11,6
|
|
|
Записан
|
иж-2126,г.в.2000,дв.2106
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #232 : 10 Октября 2008, 00:39:38 » |
|
В гене деталей не наберётся на 100 неисправностей Вот мой личный рейтинг по "популярности": 1. Квёлый РР + паршивые контакты в силовых цепях (лечится заменой РР на внешний + толстая перемычка гена-стартер или гена-АКБ, кому как больше нравится + разгрузка замка зажигания); 2. На старенького слабенького гену навешано слишком много фар, туманок, сабвуферов, попогреек и т.д.; 3. Неисправности в цепях обвески гены (разные в зависимости от модификации); 4. Неисправности в ЩУ (износ щёток или брак); 5. Дохлая подкова (либо брак, либо в результате первых трёх пунктов); 6. Убитый, плохо натянутый или замасленый ремень; 7. Сдыхающий АКБ; 8. Ушатаные подшипники; 9. Неисправности в обмотках статора; 10. Неисправности в обмотках ротора. Вот так примерно, думаю ничего не забыл
|
|
« Последнее редактирование: 10 Октября 2008, 00:41:42 от B.Mike »
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
Карма +515/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
|
« Ответ #233 : 10 Октября 2008, 11:05:33 » |
|
Таки распотрошил вчера гену. Худшие опасения подтвердились: в подкове пробит один диод. Хорошая новость: мост (был) правильный, с доп.диодами и двумя проводочками от них. Маркировка на нем невнятная - 65.37.463 Судя по Паскеровским картинкам ( http://autopasker.ru/goods/27930.htm), подойдет БПВ 46-65-04 У "паскера" в каталоге такой мост есть, но нет в наличии (как не хочется в "Железяку" пешком тащиться...)
|
|
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #234 : 10 Октября 2008, 13:48:55 » |
|
А чё пешком, одень ремень по короче, лишь бы помпу крутил... На нормальном АКБ под сотню км можно проехать, если фары/печки не включать Подкову постарайся по мощнее найти, какая конструктивно влезет. Да, и сопротивление ротора измерил?
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
Карма +515/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
|
« Ответ #235 : 11 Октября 2008, 16:01:58 » |
|
Подкову постарайся по мощнее найти, какая конструктивно влезет. Да, и сопротивление ротора измерил?
Померял. Меньше 3 ом. Мост нашелся в Техкоме напротив моей конторы. В каталоге у них обозначен как 2141. Оказался - БПВ 46-65-02. С доп.диодами, но БЕЗ проводочка от них (специально ампутировали?). Диоды прозвонил - живые, проводочки припаял. Вечерком примеряю
|
|
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #236 : 11 Октября 2008, 16:57:15 » |
|
Ну и чУдно! Ффтыкай всё на место. Должно пахать как в лучших домах...
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
Карма +515/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
|
« Ответ #237 : 12 Октября 2008, 02:21:08 » |
|
Фтыкнул.. а счастья нет. Лампа "АКБ" все так-же тлеет, напряжение - на ХХ 13.5 (было до начала истории 13.8 ), с ПТФ+печка - 12.5 На 3000-3500об/мин - 14 с чем-то. Это с "родным" РН (6015). Пробовал заменить на 862.3702 (объявлен аналогом 6015, но контакты Б и В у него уже в традиционных местах) - ни хрена не стабилизирует (на 3500 напряжение зашкаливает за 15 вольт). Паленый? Вернул в-зад 6015. На 1100об меряю напряжения: на АКБ 13.5-13.8; на клемме Д ("возбуждение", "61") 11.9; на фиолетовом проводе (оключимши его от таблетки) - 8.5-8.7, т.е. МЕНЬШЕ, чем на возбуждении, оно должно "запирать" диод в цепи "лампы АКБ". Почему "тлеет" лампа?? "Ниччё не понимаю.."(с)
|
|
« Последнее редактирование: 12 Октября 2008, 02:23:06 от Chervonenko_CA »
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #238 : 13 Октября 2008, 15:40:20 » |
|
Дело в том, что ты меряешь постоянную составляющую напряжения, а реально оно там пульсирующее. Вот этими импульсами лампа и тлеет. У тебя по прежнему не исправен мост. Либо как вариант одна из фаз выбита (мало похоже, но чёрт её знает). Расположение "Б" и "В" на шоколадке тебе должно быть пофиг, они у тебя всёравно замкнуты (действительно замкнуты? Странно, что бы новая шоколадка была пробита...) ЗЫ: А проверь ка фазы на КЗ с корпусом...
|
|
« Последнее редактирование: 13 Октября 2008, 15:42:41 от B.Mike »
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
Карма +515/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
|
« Ответ #239 : 14 Октября 2008, 00:07:23 » |
|
Дело в том, что ты меряешь постоянную составляющую напряжения, а реально оно там пульсирующее. Вот этими импульсами лампа и тлеет. У тебя по прежнему не исправен мост. Либо как вариант одна из фаз выбита (мало похоже, но чёрт её знает). Расположение "Б" и "В" на шоколадке тебе должно быть пофиг, они у тебя всёравно замкнуты (действительно замкнуты? Странно, что бы новая шоколадка была пробита...) ЗЫ: А проверь ка фазы на КЗ с корпусом... Перед сборкой все 9 диодов моста прозванивал (китайским мультиметром): все осн.диоды практически идентичны (~670 попугаев в "прямом" направлении, и бесконечность в обр.; 750 попугаев - у доп.диодов). Обмотки на массу - вроде проверял, но не уверен О расположении Б и В: счас - до лампочки. Но на будущее .. (хочу-ж отделить опорное напряжение от возбуждения). Новое РН - весьма на вид подозрительное (шрифт) и подозрительно легкое (по сравнению с "родным" 6015). Не забуду - сфоткаю. М.б. подделка, хоть и в Паскере куплено На счет импульсов - это интересная мыслЯ. С рабочих обмоток - в возбуждение. У генератора на "+" висит кондёр непонятного номинала. Вроде живой... Ещё наблюдение: включаю доп.потребителей (печка-фары-ПТФ..) - напряжение падает, НО лампа "тлеет" МЕНЬШЕ
|
|
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
|