Киша ТС
Ветеран форума
    
Карма +604/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 1375
Тверская обл. Селижаровский р-н.
Был ИЖ 2126-20, теперь KIA RIO III
|
 |
« : 04 Апреля 2013, 15:49:02 » |
|
Прошу совета в выборе фундамента. Какой будет проще, быстрей и дешевле, т. к. бюджет сильно ограничен.
Итак вводные: Территориально - Тверская область. Дом планируется 6х9 в 1 этаж, каркасный по технологии платформа (хотя не исключён и брус). Почва - плодородный слой на штык лопаты - дальше чистейший песок. Это, как я понимаю большой плюс. Но очень высоко грунтовые воды. Настолько высоко, сто в одном месте на участке даже растёт осока! Это минус. В земле в большом количестве встречаются гранитные каменюки, от небольших булыжников до огромных валунов, поэтому любые свайные фундаменты отпадают, ввиду большой вероятности засад при бурении.
Я вижу несколько вариантов:
1. Ленточный МЗ или совсем не заглублённый, только на глубину плодородного слоя. -Плюсы - 100% надёжно, закрыт подпол от ветров. -Минусы - много материала, сам не осилю - придётся привлекать наёмную рабсилу. -Итого - хорошо, но дорого и избыточно для планируемого дома.
2. Выложить фундамент из готовых фундаментных ЖБ блоков. -Плюсы - быстро, просто, надёжно. На участке уже стоит один дом на таких блоках и не жужжит. -Минусы - непонятно как осуществить, т. к. дом будет в глубине участка и никакая техника туда не проедет. Как эти блоки туда доставить с дороги (метров 30) и выставить без крана, я не представляю! -Итого - хороший, проверенный временем вариант, но непонятно как осуществить. Так же неясна стоимость.
3. Столбчатый. Отлить самому по месту ЖБ столбики. -Плюсы - недорого, осилю сам. Бетономешалка есть. -Минусы - достаточно трудоёмко, долго провожусь, и самое главное - как будут себя чувствовать эти столбики при таком высоком уровне ГВ, хоть и на песке. -Итого - дёшево, но муторно и неясна до конца надёжность такого решения. Хотя многие местные старые дома вообще на камнях стоят десятки лет и ничего
4. В порядке бреда - выложить фундамент из б. у. шпал. Быстро и почти бесплатно, но в остальном сплошные вопросы. Не задумываясь сделал бы такой фундамент под хозпостройки, но под дом, да ещё и ПМЖ стрёмно!
Жду Ваших мнений и советов - как лучше поступить?
|
|
|
Записан
|
Хороший чиновник - мёртвый чиновник.
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #1 : 04 Апреля 2013, 16:11:50 » |
|
Я бы посоветовал монолитную плиту, сантиметров 20 толщины хватит. Это кубов 12 бетона. Можно на том-же песке и замешать  С добавлением в бетон микрофибры полипропиленовой (хватит 1% от веса цемента) - никакой арматуры не надо!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lobster
|
 |
« Ответ #2 : 04 Апреля 2013, 16:51:09 » |
|
Лента малозаглубленная, армированная. кмк, это лучше всего (плита - то же, по сути, но для нетяжелой конструкции, имхо, избыточна. вот если бы кирпичный дом, то да, наверное..). По ленте и по пересечениям - несущие столбики, между ними - кирпичная забирка в 1 кирпич толщиной Простые столбики не надо, хучь и песок внизу. Вода высоко, и начнут они по весне путешествовать каждый в своем направлении
|
|
|
Записан
|
"Большинство людей скорее умрут, чем начнут думать. Фактически они так и делают." Бертран Рассел.
|
|
|
Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40862
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #3 : 04 Апреля 2013, 17:13:18 » |
|
фундамент выбирают не по цене и простоте, а по типу почвы,климата и строения.
На глубину фундамента влияет глубина залегания грунтовых вод и глубина промерзания.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40862
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #4 : 04 Апреля 2013, 17:22:14 » |
|
для твоего грунта ни один из вышеперечисленнх.
Тут два варианта видится:
1 ленточный на сваях
2 монолитная плита на дренажной подушке.
имхо конечно...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Киша ТС
Ветеран форума
    
Карма +604/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 1375
Тверская обл. Селижаровский р-н.
Был ИЖ 2126-20, теперь KIA RIO III
|
 |
« Ответ #5 : 04 Апреля 2013, 17:30:42 » |
|
Ну один дом уже лет 20 стоит на блоках, поставленных просто на песок, после снятия дёрна. Многие дома просто на камнях по углам стоят. Плита тоже не айс, т.к. есть уклон, и дом хотелось бы повыше поднять, а то зимой заметёт нафиг!
|
|
|
Записан
|
Хороший чиновник - мёртвый чиновник.
|
|
|
FGH
|
 |
« Ответ #6 : 04 Апреля 2013, 18:20:05 » |
|
Ну один дом уже лет 20 стоит на блоках, поставленных просто на песок, после снятия дёрна. Если отмостка сделана нормально, перекоса можно не очень опасаться. Перекос ленточного фундамента, посаженого выше глубины промерзания бывает более всего из за неравномерного весеннего оттаивания. Широкая отмостка позволит сделать оттаивание более равномерным. Плита тоже не айс, т.к. есть уклон, и дом хотелось бы повыше поднять, а то зимой заметёт нафиг! Кирпичной кладкой на фундаменте можно вывести любую высоту.
|
|
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2013, 18:23:23 от FGH »
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
tix
Васильич
Moдератор
   
Карма +4766/-20
Offline
Пол: 
Сообщений: 31879
52 регион, Н.Новгород, Заречная часть
Нижний Новгород
|
 |
« Ответ #7 : 04 Апреля 2013, 19:53:31 » |
|
Бредовая идея. По периметру дома\линии фундамента снимается плодородный слой, до песка. На песок сыплем щебенку, трамбуем. По периметру же, на щебенку укладываем авто покрышки, набитые щебенкой, битком. Как вариант, покрышки можно чуток утопить в щебенке. А можно и не топить. Все. Дальше слой гидроизоляции и на него обвязка. Как? Покрышки вполне можно не вплотную класть, а через одну, или даже через две...Покрышек в любом шиномонтаже можно набрать до"фига". Можно использовать не чисто щебенку, а смесь песка и щебенки.
|
|
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2013, 19:56:16 от tix »
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #8 : 04 Апреля 2013, 21:25:21 » |
|
По периметру же, на щебенку укладываем авто покрышки, Это на случай землетрясения, амортизаторы?  Если надо поднять, то можно залить каркас нужной высоты, внутрь положить и утрамбовать грунт (песок). Поверху плиту-стяжку. Можно под каркас залить столбики-сваи метра на полтора, армировав каждый арматуриной, чтоб конструкция уж точно никуда не съехала. Преимущество - не надо пол сооружать: гидроизляцию положил и сверху клади что хочешь. ЗЫ. самолитьё бетонное дешевле выходит, чем покупные блоки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vadeek
Мастер
Ветеран форума
    
Карма +657/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 6782
Магнитогорск Челябинская обл., чаще в Башкирии На чëм придётся
|
 |
« Ответ #9 : 04 Апреля 2013, 21:34:28 » |
|
Можно под каркас залить столбики-сваи метра на полтора, армировав каждый арматуриной, чтоб конструкция уж точно никуда не съехала. если не армировать, то оторвет ростверк от свай. не проще без заглубления (только чернозем снять) на опалубке с бутом залить? армирование желательно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valentinych
Гость
|
 |
« Ответ #10 : 04 Апреля 2013, 23:33:35 » |
|
монолитная плита на дренажной подушке. армирование желательно. Кирпичной кладкой на фундаменте можно вывести любую высоту. Я бы выбрал выше перечисленный вариант.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #11 : 05 Апреля 2013, 11:41:01 » |
|
если не армировать, то оторвет ростверк от свай. Если не применять фибру то армировать и сваи и плиту обязательно. Фибра позволяет обойтись без арматуры (она сама создаёт объёмную арматуру), но в столбики арматуру надо, "заякорённую" в толщу плиты.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ахинеич
|
 |
« Ответ #12 : 05 Апреля 2013, 12:06:58 » |
|
Дом будет деревянным или кирпичным? Если дерево, то на песок можно и столбчатый без заглубления делать. Только продуваемый слой под полом будет обязательным. С кирпичом сложнее. Тут волей-неволей на глубину промерзания закапывать придётся при высоком УГВ. Да ещё и гидроизоляцию цоколя делать. Ну а насчёт бетонных блоков, то они по брёвнышкам катаются неплохо.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Киша ТС
Ветеран форума
    
Карма +604/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 1375
Тверская обл. Селижаровский р-н.
Был ИЖ 2126-20, теперь KIA RIO III
|
 |
« Ответ #13 : 05 Апреля 2013, 13:24:31 » |
|
Деревянный будет. Скорее всего каркасный, но может и брусовой. Думаю отлить армированные плитки в земле толщиной 20-30 см., а на них выложить столбики из блочков. Не разрушится эта кладка от влаги и перепада температур?
|
|
|
Записан
|
Хороший чиновник - мёртвый чиновник.
|
|
|
Ахинеич
|
 |
« Ответ #14 : 05 Апреля 2013, 13:41:45 » |
|
Думаю отлить армированные плитки в земле толщиной 20-30 см., а на них выложить столбики из блочков. Не разрушится эта кладка от влаги и перепада температур? Разрушится. Только монолитные и без серьёзного заглубления. Их всё равно выдавит морозом. Высотой сантиметров 50.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
|