если украли номера, на заметку

[Романов]

Если внимательно перечитать статью - то по КоАП правонарушение - управление тс с такими ГНЗ.

Если действительно  прочитать КоАП то там еще есть 12.3

3. Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

[Кувалдыч]

А устанавливает кто? Владелец, в том числе если не своими руками.

Что такое подлог и подделка - надо разъяснять?

ПОДЛОГ документов - в уголовном праве преступление, заключающееся в подделке подлинных или в составлении фальшивых документов. Различаютдолжностной ПОДЛОГ и ПОДЛОГ, совершаемый частным лицом. Должностной ПОДЛОГ - внесение должностным лицом в официальные документы заведомо ложных сведений, подделка, подчистка официальных записей, а также внесение в книги заведомо ложных сведений. Должностной ПОДЛОГ совершается с прямымумыслом из корыстных или иных личных побуждений (неверная запись в документе, сделанная по небрежности или по ошибке, рассматривается как дис циплинарный проступок). ПОДЛОГ, совершаемый частным лицом,- подделка, сбыт и использование документов, предоставляющих какие-либо права или освобождающих от обязанностей. В уголовном порядке ПОДЛОГ карается в случае, если он являлся средством совершения какого-либо преступления.

ПОДДЕЛКА - преступление, заключается в изготовлении фальшивых денег, ценных бумаг, знаков почтовой оплаты, проездных билетов, документов, предоставляющих какие-либо права или освобождающих от обязанностей, штампов, печатей, бланков. Подделкой является также изменение формы и содержания подлинных документов.

Источник: Большой Энциклопедический словарь


Другими словами, ПОДЛОГ - это действие, ПОДДЕЛКА - предмет. ПОДЛОЖНЫЙ - означает поддельный предмет используемый в незаконных целях.

В случае с ГНЗ - установка подложного номера - это установка фальшивого (выдуманного) или дубликата чужого на автомобиль  с целью его эксплуатации (так как эксплуатация без ГНЗ запрещена).

Изготовление дубликата ГНЗ без подтверждающих документов на право использования указанного номера - будет изготовлением фальшивого подложного номера. Перебивка (к примеру) одного номера на другой этоне подлог, а поддедка. Испольхование такого номера - подлог.

ГНЗ изготовленный в соотвествии со всеми требованиями ГОСТа, заявителю, предъявившему документы подтверждающие право его использования, равно как установка на автомобиль такого номера и его эксплуатация не являются ни подделкой, ни подлогом.

[baange]

Ща пойду дубликатов денех напечатаю.

[Кувалдыч]

Ща пойду дубликатов денех напечатаю.

да печатай... можно подумать что качество ксерокса или офисного комбайна ктноить испытывает на чем-нибудь другом кроме как сотне баксах или пятитысячных купюр

Это правда офтопик немного, но и на ГРЗ немного проясняет.
Хорошая статейка: http://criminal_law.academic.ru/1436/%D0%98%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%81%D0%B1%D1%8B%D1%82_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3

ст. 186 УК РФ и представляющее собой изготовление в целях сбыта или сбыт поддельных банковских билетов ...

Изготовление поддельных денег или ценных бумаг является оконченным преступлением независимо от осуществления цели сбыта, если изготовлен хотя бы один поддельный денежный знак или ценная бумага

Т.е. изготовление бумажки существенно схожей с банковским билетом ЦБ РФ (ксерокопирование конечно существенно схоже, как настоящая) это не преступление. Пока не доказано, что такое копирование было осуществлено с целью воспользоваться этой фальшивкой или продать ее. Либо такой цели не было, но не удержался и пошел с ней в ларек за пивом.


Вобще, УК РФ наказывает не просто за события классифицируемые статьями как преступления. Он требует много еще чего для наличия состава преступления. УК РФ направлен на защиту интересов государства и граждан. Тут важно причинение ущерба или попытки причинения ущерба, т.е. умысла или неосторожности.

Целью выдачи ГРНЗ является идентификация траспортнго средства. Для возможности применения административных мер в случае нарушения ПДД, розыска ТС и т.д. и .т.п

Объективной стороной обсуждаемого преступления и статей УК и КоАП является попытка уйти от отвесвеность или обязанностей налагаемых законом на владельца ТС, например изготовлением и использованием ТС с чужими номерами (есть сейчас такая фишка, когда штрафы с регистраторов приходят пенсионерам с фоткой мерина и с номерами песионерского запорожца - а мерина то не поймаешь... как его вычислишь? никак.), изготовление номера не соотвесвующего ГОСТу, тем самым нивидимого для средств технического контроля (они расчитаны на ГОСТовский номерной знак и технологии).

Если изготовлением и использованием дубликата, кторый сотвесвует все нормативам, является его законное использование - в этом нет никакого преступления, так как не смотря на присуствие субъективной и событийной части, отсусвует обязательная объективная часть.

[Варвар]

Так и понял, что делать при угоне номеров? (На поводу у преступников не пойду).

[FGH]

Так и понял, что делать при угоне номеров?

Изготовить запасные номера и установить их на машину. ГНЗ возить в багажнике.
При утере запасных номеров на их место устанавливаются ГНЗ.
Если внимательный инспектор прикопается к негостовским номерам - достать ГНЗ из багажника, установить их на место и заплатить штраф.

[Nicolas ТС]

ак и понял, что делать при угоне номеров? (На поводу у преступников не пойду).

чего делать если такое произошло:

как правило можно зимой потоптаться по снегу на газоне рядом или у деревьев.
попинать ногой водосточные трубы.
заглянуть в/за кусты, строительные блоки, словом везде, куда по вашему мнению можно засунуть номер.
как правило в радиусе 50 метров от машины номера вас ждут.
в соседнем дворе, сквере, под давно стоящей машиной, может в ней.
номера оставляют именно там, где народ ходит очень редко. в закрытый двор, ессно, никто не сунется, поэтому ножками и глазками в радиусе 50 м от машины обшариваем всё.
в основном скручивают номера других регионов, белорусов, украинцев.
номера прячут так, чтобы легко было объяснить, где забрать. т.е. в досягаемости рук/ног.

в моём случае номера нашлись в сугробе на крыше кабины брошенной газели.

[Nicolas ТС]

Если действительно  прочитать КоАП то там еще есть 12.3
Цитировать
3. Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

Со времён Очакова, Крымской войны, перестройки, Чернобыля прошло много лет. Цитату, которую ты привел из редакции КоАП такой же древней, как и исторические события, которые я указал.

Зайди в бесплатную версию консультанта или обратись куда за помощью в получении свежей редакции КоАП.

ст. 12.3. называется "Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных ПДД". п. 3 указанной статьи, который ты так удачно процитировал, в новой редакции звучит так:

3. Передача управления транспортным средством лицу, не имеющему при себе документов на право управления им, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей (абзац в редакции, введенной в действие с 8 июля 2007 года Федеральным законом от 22 июня 2007 года N 116-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).

учи матчасть, прежде, чем учительствовать.

[FGH]

Если внимательный инспектор прикопается к негостовским номерам - достать ГНЗ из багажника, установить их на место и заплатить штраф.

Если платить штраф неохота, можно запасной знак устанавливать только на ночь, а утром ставить ГНЗ. Будем считать что номера воруют в основном ночью, а если сделать собственный штамп и напечатать много номеров - пущай берут.

[Sync]

Есть классные рамки из нержи, мне с запором такие достались - оттуда номер вытащить вообще нереально, не открутив винты снизу. А вот винты у меня сгнили... В принципе ставится такая рамка, закручиваются винты и напильником снимается шлиц с головки. Снятие такого номера уже совсем нетривиальная задача.

[Романов]

ст. 12.3. называется "Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных ПДД". п. 3 указанной статьи, который ты так удачно процитировал, в новой редакции звучит так:

3. Передача управления транспортным средством лицу, не имеющему при себе документов на право управления им, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей (абзац в редакции, введенной в действие с 8 июля 2007 года Федеральным законом от 22 июня 2007 года N 116-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).

учи матчасть, прежде, чем учительствовать.

Прошу модератора раздела Кувалдыча:
1. Посмотреть действующая ли редакция КоАПа по этой ссылке http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p3452
Посмотреть текст Статьи 12.2.3 
3. Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Соответствует ли оно ( текст) приведенной мной цитате.
Если да, то попросить  Nicolas'а перечитать КоАП (впрочем, это я и сам могу), и перейти, наконец, на цивилизованный тон.

[panich23]

заведомо подложных

Что скрывается(официально) под такой формулировкой ?
Узнаешь, все вопросы отпадут.

[Романов]

Что скрывается(официально) под такой формулировкой ?
Узнаешь, все вопросы отпадут.

Под подложными регистрационными знаками  подразумеваются государственные регистрационные знаки, не внесенные в регистрационные документы данного транспортного средства.

Тут

[Nicolas ТС]

Романов, да ты сам запутался в пунктах. ты говоришь об одном, пишешь о другом... у тебя всё нормально?
ссылку то посмотри, которую ты привел. свой пост перечитай. номер статьи посмотри.
да, это действующая редакция;) но номер статьи то посмотри. а то учишь, учишь....

[Nicolas ТС]

Если да, то попросить  Nicolas'а перечитать КоАП (впрочем, это я и сам могу), и перейти, наконец, на цивилизованный тон.

я читаю его и регулярно.
сам перейди, для начала, на нормальный тон общения, поскольку ты и начал первый.