Разгул демократии

[Lynx]

А если посчитать более реальные цифры? Зарплата руководителя предприятия такого уровня (и величины, и технологического) ну никак не меньше 400 тыс. (по мировым меркам вообще скромно - 160 тыс. долларов в год). Тогда при логике 5х получаем з/п уборщицы 80 тыс. А та же уборщица на предприятии сотрудников так в 100-150 (адекватная з/п руководителя 150 тыс.) должна получать всего 30 тыс.  И где логика и справедливость?
Все же есть сложившийся уровень зарплат. Причем вполне рыночный, чем более дефицитный и квалифицированный специалист, тем больше он получает. Так вот по нему уровень з/п уборщицы сложился ок 15 тыс. И люди на эту з/п идут. А уровень з/п инженера сложился ок. 30-40 тыс. И здесь все в порядке со спросом и предложением. А уровень ключевого инженера, на котором весь процесс держится,  - 80-100 тыс.

[bon]

Так вот по нему уровень з/п уборщицы сложился ок 15 тыс. И люди на эту з/п идут.

А что ж им делать? Вешаться теперь? Вот и идут. Кстати, у нас кабельщик 6 разряда получает 12-14 тыр. И тоже, что характерно, работают.

И здесь все в порядке со спросом и предложением.

В Питере поиск дает: Кабельщик 5-6 разряд Зарплата 33 500 - 34 000 руб (г. Санкт-Петербург)
Примерно также будет и по ключевым инженерам - в три раза разница.

[Бывший]

   А если подсчитать наоборот? Возьмем к примеру зарплату директора, скажем, тысяч 150 в рублях и её поделим на пять выходит, что у уборшицы должно быть всего 30 тыр. Так нормально? Что отсюда следует? Следует, что в варианте Бывшего уборщицу изначально зарплатно пригнобили.

Это означает, всего лишь, что зарплата уборщицы никогда не равнялась средней по предприятию, а всегда была минимальной.
Кстати, у нас на предприятии зарплата уборщицы не такая уж и маленькая. Дело в том, что работают они 2 - 3 часа (утром до начала рабочего дня или вечером). а зарплату получают как за полный рабочий день.

[bon]

Ну, в общем, да. Если взять такой расклад: есть 10 человек с окладами 12000, 25000, 40000, 40000, 30000, 35000,
30000, 20000, 20000, 100000 и посчитать среднюю, то получим 35200. Получается, что 7 из 10 взятых, на самом деле столько не получают, а средняя зарплата показывает обратное. Ну и, естественно, главный бугор при десятикратном увеличении к минимальной выходит на 120 000, а при увеличении к средней 352 000.

[FGH ТС]

Если взять такой расклад: есть 10 человек с окладами 12000, 25000, 40000, 40000, 30000, 35000,
30000, 20000, 20000, 100000 и посчитать среднюю, то получим 35200.

Поэтому в статистике, дабы экстремумы не искажали среднее, отбрасывают определенный процент самых низких и самых высоких значений. В данном случае можно отбросить 12000 и 100000. Тогда получится 8 значений со средним 24000 из которых 2 ниже среднего и 5 выше, 1 близко к среднему.

[bon]

со средним 24000 из которых

Тогда только 240 000, а так 352 000.

[Сергеич]

 Я, в начале 90-х, у нас на заводе (11,5 тысяч чел.), был зам.пред совета трудового коллектива, тогда
в начале демократии, были такие организации. И, на тот момент, уровень зарплат, работающих на заводе,
мы знали. Директор получал 800р, начальник цеха 320-450р (верхнюю планку получали начальники крупных цехов),
правда в течении года все они получали ещё 6-8 месячных зарплат дополнительными выплатами.
Станочник 4 разряда (на повремёнке), получал 180-200р.
 Что характерно, на этих должностях, по собственному желанию работали грамотные специалисты, по сравнению
с которыми современный контингент руководства просто пигмеи. Видимо важен не только уровень зарплат.
 P.S.Ради интереса зашёл на сайт "Ищу работу" по должностям президент, директор, управляющий, крутых
зарплат в поиске данных специалистов не предлагают. Так что похоже, и сейчас, ситуация другая только там,
где деньги не зарабатывают а делят.

[bon]

Году в 1986 нас, на месяц, отправили на завод учениками токаря. Трое попало в цех на повременку, двое - с цех на сдельщину. При одинаковом времени работы, на повременке получили по 54 рубля, на сдельщине - около 100.

[Сергеич]

 На сделке и у нас получали значительно больше, но значительно больше и работали. 

[Lynx]

P.S.Ради интереса зашёл на сайт "Ищу работу" по должностям президент, директор, управляющий, крутых
зарплат в поиске данных специалистов не предлагают. Так что похоже, и сейчас, ситуация другая только там,
где деньги не зарабатывают а делят.

Реальные соискатели таких должностей рабоу в интернете не ищут, равно как и кандидатов на эти позиции вменяемые работодатели в интернете то же не ищут. Эти люди, обычно, в отрасли известны, тут идет конкретное приглашение конкретного человека на должность.

[Варвар]

На большие должности обычно назначают своих да наших.

[Coldfire]

P.S.Ради интереса зашёл на сайт "Ищу работу" по должностям президент, директор, управляющий, крутых
зарплат в поиске данных специалистов не предлагают. Так что похоже, и сейчас, ситуация другая только там,
где деньги не зарабатывают а делят.

Было бы забавно посмотреть на собственника, который через агентство нанимает себе президента, директора или управляющего Хотя одну такую контору знаю лично. Из весьма известного в начале нулевых предприятия деградировало за десятилетие до весьма посредственного уровня. Хороших руководителей выжили, остались одни сменяющие друг друга приспособленцы и лизоблюды.

[Lynx]

На большие должности обычно назначают своих да наших.

А кто-то из здесь присутствующих готов взять своим первым замом, котрый будет управлять во время отпусков и командировок, на котором будет лежать весь технический блок и еще солидный кусок внутренних направлений, вторая первая банковская подпись и тд, человека с улицы? Или все же будет искать того, с кем уже работал и от которого знает, чего ожидать?

[Сергеич]

Было бы забавно посмотреть на собственника, который через агентство нанимает себе президента, директора или управляющего  Хотя одну такую контору знаю лично. Из весьма известного в начале нулевых предприятия деградировало за десятилетие до весьма посредственного уровня. Хороших руководителей выжили, остались одни сменяющие друг друга приспособленцы и лизоблюды.

 Да я не одну контору, с такой судьбой, знаю. Взять к примеру хоть наш завод, всё руководство
получает некислые зарплаты, тщательно выбирается из своих и наших, а результат тот же. 
Мне, в том году, пришлось пообщаться с нашим зам. директора по ИТ, и хоть я сам на компе работаю
больше как пользователь, удивившись ещё большей его некомпетентностью спросил у ребят с АСУПа,
как он сюда попал, мне ответили, они с комерческим директором в бане вместе моются. Как-то так. 

[fda]

А кто-то из здесь присутствующих готов взять своим первым замом, котрый будет управлять во время отпусков и командировок, на котором будет лежать весь технический блок и еще солидный кусок внутренних направлений, вторая первая банковская подпись и тд, человека с улицы? Или все же будет искать того, с кем уже работал и от которого знает, чего ожидать?

Поддерживаю. Никто не готов. Если в России существует не "тепличный" бизнес, а я из таких, хоть и уволился с госслужбы, то надо только проверенных людей. Можете осуждать, но мне пришлось сократить заместителя директора, начальника одного отдела. В результате, чтобы убрать двоих козлов, пакостивших за спиной, были сокращены 13 вакантных единиц, и перекроено штатное расписание до мимимума. Прошёл год, не восстановлено, а надо, людей катасрофически не хватает. Были жалобы в Трулинспекцию, проверка нарушений не выявила, хотя эти перцы просили много отступных, им было отказано. Нахрена эти проблемы? Доверить финансы? Поиметь проблемы с левыми перечислениями? Перед тем как осуждать руководителя "нетепличной", имеется в виду без особых связей фирмы, надо подумать над собой, нет ли левых подработок в рабочее время, нет ли халявы в работе, а потом только задавать вопросы. Непосредственно работникам не звонит администрация, не звонят разгневанные клиенты, не звонят контрагенты "когда рассчитаетесь", не надо улаживать вопросы поставок, дадут ли под тады под госконтракт, когда надо до заключения госконтракта положить деньги на торговую площадку, на обеспечение контракта, и перечислить постащикам. Кто будет думать об этом? Работник? Если нет нормальных людей в коллективе, на кого можно положиться, эти пи___дец. Прошу прощения за эмоции, накипело.