Сельское хозяйство в России и в Европе

[Сергеич]

 Почитал тему, вообще нормальные здесь советы дают, некоторые форумчане, сельхозпроизводителю,
по поводу повышения эффективности производства. 
Особенно на фоне того, что сравнивается его положение у нас и в Европе.

[FGH ТС]

вместо дорогой говядины в мясных изделиях более дешевую конину находят.

А что делать? Потребитель на грош пятаков хочет, а где ж взять. Вот и комбинируют.
Конина, она может только с непривычки невкусная, а в миксе вполне сойдет. Ну и психологические проблемы, лошадь считается благородным животным, а его на бойню.

[теоретик]

Вообще то конина дороже говядины! Правда если её действительно специально выращивали, а не утилизировали старых, и больных лошадей из цирков, зоопарков, скаковых конюшен.
А если не верите, то купите колбасу "казы"  из конины. Цена вас удивит, по сравнению с каким нибудь сервелатом из говядины и свинины.

[Струня]

и кто-то после этого ещё сомневается , что законодателей не надо наказывать?

После окончания срока законотворчества, таким же сроком лесоповала. Или принудительного фермерства по законам, которые они приняли.

Нарушать все готовы. В Евросоюзе сейчас скандал: вместо дорогой говядины в мясных изделиях более дешевую конину находят.

Конина, как продукт намного лучше говядины. В диетическом смысле. А вот больная конина....

А что делать? Потребитель на грош пятаков хочет, а где ж взять. Вот и комбинируют.

Так он везде хочет. А я в австрийский супермаркет зашел- там просто нет колбасы дешевле 300 р. за кг. Обо качество бесплатным не бывает. И теперь тех, кто хреновничают так трахнут денежным мешком по голове- забудут, как мясо в колбасе менять!

[lekar]

молоко не единственное, что нужно русскому крестьянину. Ещё в царские времена привозили молочный скот из Европы и пшик получался

поясни мысль. Молоко просто частный случай. Я тебе тоже самое могу рассказать и про мясо сказать и про картошку.
Или ты имеешь ввиду то что не приживаются у нас их коровы?
Ну так их коровы дают молока больше, но продуктивная дойка составляет 3-5 лет, а у нас с разовой дойки снимают меньше, но коров доют дольше 6-8 лет. А  что выгоднее надо считать часто обновлять коров и иметь больше молока или наоборот.  А русскому крестьянину в царской России хорошо было, что корова доилась дольше, новую корову купить было тяжело. Поэтому и пшик.

[lekar]

Правда если её действительно специально выращивали, а не утилизировали старых, и больных лошадей из цирков, зоопарков, скаковых конюшен.

Ну так и мертвых коров сейчас не хоронят, а выкупают. И не думаю, что на мясо в зоопарки и цирки.

[Макаров]

А в Белоруссии с сельским хозяйством все нормально почему - то . Вроде и климат с землей не сильно от средней полосы России отличается . Может , во всем виновата неправильная демократия ?

[lekar]

А в Белоруссии с сельским хозяйством все нормально почему - то .

а потому что у них: нефти нет, газа нет, уж не знаю насколько она себя электроэнергией обеспечивает, но вроде тоже не хватает. Вот растительностью и занимаются. А поскольку им нужны энергоресурсы, а они за валюту ну или на крайняк за рубли, они нам по дешевке (дешевле чем для себя) и продают то, что выращивают.
Вот она и проблема.

[Струня]

Ну так и мертвых коров сейчас не хоронят, а выкупают. И не думаю, что на мясо в зоопарки и цирки.

Ога. Цирковая фауна и скопытиться может от дохлятины.

А в Белоруссии с сельским хозяйством все нормально почему - то

Вот только не надо рассказывать, что все не в ногу, один Батька в ногу... У них там тоже проблем хватает. Всяких и разных.

они нам по дешевке (дешевле чем для себя) и продают то, что выращивают.

Мое личное мнение, что у белорусов все еще впереди. Тот клубок проблем, в которых завязли мы не мудря разрубает Лукашенко. Вот только он не вечен...

[wagon]

поскольку им нужны энергоресурсы, а они за валюту ну или на крайняк за рубли, они нам по дешевке (дешевле чем для себя) и продают то, что выращивают

Хорошо, а почему тогда они у нас на стройках (и не только) работают за такие деньги, на которые россиянин не идёт?

[Струня]

Хорошо, а почему тогда они у нас на стройках (и не только) работают за такие деньги, на которые россиянин не идёт?

Я беседовал с людьми, у которых в Белоруссии живут родственники. И сделал для себя вывод, что там проблемы не решаются законами, а давятся авторитетом Лукашенко и работой спецслужб. Кто недоволен или молчит в тряпочку, или "переубеждается" в соответствующем порядке. А ком противоречий нарастает. Соответственно, после того, как власть сменится (рано или поздно), все накроется медным тазом.

[wagon]

Я беседовал с людьми

Не сомневаюсь. Я немного о другом. У нас на стройке бок о бок трудились таджики, белорусы и украинцы... а бригадиром был серб. То есть выходцы из стран,  совершенно разных по своему государственному устройству (и климату! ). Общее то, что все они бедные, поэтому пашут и не гундят - им деваться некуда, дома хуже. Вот с сельским хозяйством тоже как-то так. Это вот основная проблема. И не надо иллюзий. Будет эффективное сельское хозяйство - сельхозпроизводители будут пищать. Будет сельхозпроизводителю хорошо - всё это через какое-то время вообще рухнет, как СССР. И на Евросоюз с Америкой кивать не надо. Там сельское хозяйство высокотехнологичное, сельхозпроизводители встроены в систему: получают семена, удобрения, продукцию сдают, плюс дотации, и всё равно не жируют - постоянно какие-то протесты, и без банкротств не обходится т.е. балансируют на грани рентабельности. Есть и мелкие фермеры, но они тоже устраиваются как могут: производят "чистую" продукцию для богатых, или одну техническую культуру (то есть формально он независимый, а работает на ТНК, которая, например, воздушной кукурузой торгует по всему миру. У нас такого сто лет еще не будет. Я вообще подозреваю, что у нас либо в сельском хозяйстве скоро вообще крестьян не останется, а только большие предприятия, которые нанимают себе сезонных рабочих, не спрашивая национальность и прописку... либо просто не будет сельского хозяйства.  Нафиг оно, если есть нефть и газ!

[lekar]

Хорошо, а почему тогда они у нас на стройках (и не только) работают за такие деньги, на которые россиянин не идёт?

Вот не надо, у тестя пол деревни в Москву вахтовым методом ездят на стройки. Тесть на пенсии, сейчас подрабатывает развозом кормов, водителей нет, все на заработках. А скоро и трактористов не найдешь.  

[wagon]

у тестя пол деревни в Москву вахтовым методом ездят на стройки

Это значит только то, что объективно в сельском хозяйстве условия еще хуже. Собственно, именно это я и утверждаю.

Будет эффективное сельское хозяйство - сельхозпроизводители будут пищать.

[Струня]

И на Евросоюз с Америкой кивать не надо. Там сельское хозяйство высокотехнологичное, сельхозпроизводители встроены в систему: получают семена, удобрения, продукцию сдают, плюс дотации, и всё равно не жируют - постоянно какие-то протесты, и без банкротств не обходится т.е. балансируют на грани рентабельности.

Это нормально. Все, даже большие корпорации балансируют. Просто у них балансировать помогают законы и традиции. А у нас нет. Хочешь потерять все деньги? Займись сельским хозяйством в России. Нашим фермерам не хватает деловой культуры. Прежде чем европейский фермер посадит свою флору, он заключит контракт на поставку своей продукции. А потом застрахует убытки. А страховая компания обяжет фермера защищать свой урожай передовой химией, покупать хорошие семена, проверит обеспечение техникой и оборудованием и т.д. Иначе не выплаты а шиш. А законы помогают фермеру, обязывая производителей продуктов питания в первую очередь использовать отечественное сырье, а потом уж завозить из-за границы. Они (производители) сопротивляются, ибо прибыль от использования дорогого отечественного сырья ниже, чем от дешевого импорта.А банк при выдаче кредита фермеру все это учитывает. И если фермер не обеспечил выполнение всех пунктов- не кредит ему а .... А все остальные законы следят за наличием приличия (чтобы не воровали, взятки не брали, откаты и прочее)
А наши как? Посеял, вырастил, а потом продать пытаемся. А кому оно нужно, если те же помидоры из Ирана дешевле краснодарских? Где закон, обязывающий производителей кетчупа использовать в первую голову краснодарские помидоры, а потом уж томатную пасту "no name" из Ирана? Хотя встречаются примеры... Поехали мы картошки купить в село. А там эллинг у дороги стоит. Заглянули- от полностью засыпан картофаном. Одна кортошечка в одну. Красивая- страсть. Продай, говорю, 5 мешков... А он мне- все магазин купил. Неликвид- бери. А такой- нету. А мне на зиму... Так и поехали дальше.
Кто у нас урожай страхует? Банк что проверяет перед выдачей кредита? Нет системы, и никого это не интересует.