Сельское хозяйство в России и в Европе

[Кузьмич]

Я когда то плотно работал с маслосырзаводами края.  Скажу, что сырное производство всегда отличалось высокой культурой. Было и качественное оборудование в СССР.  Полный технологический комплект. Конечно уровень автоматики был не очень высок, но в нужном объеме в технологических процессах присутствовал.  Но тогда и сотовых телефонов не было и компьютеры не в каждой конторе. Но самый хороший сыр был на маленьких сырзаводиках с  ручным производством.  Ну а мастера сыровары это штучный товар. Самим можно сделать оборудование?  Конечно.  А что? Плохие суда делали  в России?  Сейчас все больше за бугром заказывают.  Та же легенда про плохие двигатели в СССР.  Все зависит от условий и поставленной задачи.

http://altaitransmash.ru/gallery  Это сохранено отчаянными усилиями.

[tix]

Плохие суда делали  в России?

Кузьмич, если честно - не очень. Разница примерно как в Автопроме в то же время.
А вот Ю.Корея, к примеру, начавшая строить современные суда в начале 70-х, ныне безоговорочный мировой лидер.

[Кузьмич]

Кузьмич, если честно - не очень. Разница примерно как в Автопроме в то же время.

Все зависит от поставленной задачи.   И вообще Васильевич что то ты стал последнее время излишне  самобичеванием заниматься.  И ума не хватает у нас и работать не умели. 

[tix]

Все зависит от поставленной задачи.

Спорно. А реализация поставленной задачи?

[tix]

излишне  самобичеванием заниматься

Может, мудрею? Я где-то искажаю? Вроде нет. Думаешь мне приятно это писать? Но ведь и сладкие, убаюкивающие песни тоже петь не стОит, верно? На недостатках надо сосредотачиваться, а не на успехах, мне кажется. Осознавать, что плохо.
А насчет поставленной задачи есть русская поговорка - гладко было на бумаге, да забыли про овраги..
Но есть и другие - глаза боятся, руки делают. Дорогу осилит идущий...

[lekar]

Т.е. если их не поймали на вырубке леса, не вменили им 260 УК (почему: ночью рубили или откупились, это вопрос десятый),

а ты отличишь китайца одного от другого, хунь пень линя от линь пень хуня? Кто рубил, китаец и все, а извини начнет крестьянин рубить сразу все все увидят и его привлекут и все что китайцы спилили на него повесят. вон у тестя в деревне москвичи лес лесовозами пилят прилетает бригада навалила лесу пару лесовозов загрузила и ноги. А местным попробуй спили. Тесть не может даже на баню 6 стволин уронить. Да и что китайцу будет, одного посадят на место него другого привезут, а у местных семьи. Так что не надо из Москвы про конкурентоспособность кричать, приезжай и выращивай, а я посмотрю. 

ложет тебя совесть-то, гложет, вижу... duh

нет не гложет. Наоборот если бы не вывез по весне все сгнило бы. Или прибрались лесники все таки?

Наше сельское хозяйство, которое обсуждаем тут. Годится?

Ну так не прыгай с сельского хозяйства на автопром и обратно. Автозаводов у нас с СССР от силы 10 штук осталось, так что их поддержать правительство в состоянии. А сельхозпроизводителей в в тысячи раз больше.  И если при СССР районное управление колхозов занимало 1 этаж трехэтажного здания и колхозов было  23 штуки и реальных по 5-10 деревень,то сейчас на еле дышаших 15 сельхоз предприятий 1-3деревни уже 3 этажа чиновников.
Эффективный менеджмент. я вообще не могу понять у нас нет государственной сельхозпрограммы, нет государственных агрофирм, за то есть министерство сельского хозяйства, чем оно занимается? 

 

А нашим надо свою сыроварню делать, зачем везти в Швейцарию. Но нашим климат мешает, это объективно, фиг ли

сравнивали их и нас, я показал, что затраты на сельхозпроизводство у нас выше. Мне предлагают воровать, давать взятки и прочее, чтоб его снизить. Вот у нас какой подход.
Объективно то что у нас нет гарантии, фермер боиться расширить производство ибо это кредиты и долги и это не под 1-2% как у них, а под 15-20%, которые надо гасить, а вдруг молоко подешевеет. А частный инвестор боится открывать сыроварню, потому что страна завалена порошковым молоком и сырами неизвестного происхождения, нет сбыта, нет гарантированной закупки сырья, сегодня фермер сдает молоко, а завтра его припекло и он всю скотину под нож.  вот с этим и должно государство разбираться.

[tix]

Или прибрались лесники все таки?

Фиг. С краев дачники подсобрали, а в глубине навалом лежит. Сосне за зиму ничего не будет, на дрова пойдет. Как попаду на дачу, сразу начну приватизировать.

а ты отличишь китайца

А Кузьмич меня осуждает, очерняю мол, самобичуюсь...Оказывается мы  даже воруем хуже китайцев...

[wagon]

москвичи лес лесовозами пилят прилетает бригада навалила лесу пару лесовозов загрузила и ноги

И не отстегивают местным мусорам? Да, ла-адно!   Не поверю! А с тестя твоего, конечно, какая прибыль? Вот ему и нельзя. Но эта проблема к сельскому хозяйству имеет косвенное отношение.  

[lekar]

И не отстегивают местным мусорам? Да, ла-адно!  lol Не поверю!

каким мусорам, гаишникам? может и отстегивают. Ты не путай лес пилить в москве в парке и где нибудь в глубинке.
Нафига лесникам отстегивать? сегодня здесь спилил завтра там, пока на месте не поймают зачем светиться, а поймать трудно. С месными не все так просто, надо куда то припрятать, а куда? Да и видно же новые бревна в бане или свежие чурки свалены, а откуда? вот и навешивают на них весь попил. С лесников же тоже спрашивают за пиленый лес, так ведь и его посадить могут и денег, что брал не откупишься. 

Как же не имеет, вот смотри как теплицы сделаны, сосна пиленая, а не брус, и хозяев нет. А ты попробуй так себе напили, так тебя же съедят.

Как попаду на дачу, сразу начну приватизировать. ree

Зови, помогу.

[Струня]

ну так и как ты думаешь нормальное государство у которое пытается избежать переизбытка товаров на своем рынке, позволит бизнесу тащить всякую дрянь на свой рынок? Да еще за валюту, обесценивая свои денежные знаки?

Так я про что? Законы создали сбалансированный рынок. Государство регулирует бизнес. А ему проще работать с родными производителями по нормам и стандартам, чем нарушать. Хотя нас это и не касается. Гонят всякое гимно.

У конкретных китайцев огурцы конкурентоспособные

Это как раз нонсенс российской действительности. Если бы еврейперцы обнаружили бы таких "конкурентных" китайцев- тут бы им капут и пришел. А какие удобрения сыпят- ХЗ. И можно ли потом эту гадость обнаружить стандартными способами. Так что еще большой вопрос что лучше- китайские "чистые" огурцы или наши, "грязные".

В теме спрашивают - как они выкручиваются? Вот я и показал, как. А нашим надо свою сыроварню делать, зачем везти в Швейцарию. Но нашим климат мешает, это объективно, фиг ли.

Они не выкручиваются. Они по законам живут. Это у нас выкручиваются.

Эффективный менеджмент. я вообще не могу понять у нас нет государственной сельхозпрограммы, нет государственных агрофирм, за то есть министерство сельского хозяйства, чем оно занимается?

Бабки пизлит.

Объективно то что у нас нет гарантии, фермер боиться расширить производство ибо это кредиты и долги и это не под 1-2% как у них, а под 15-20%, которые надо гасить, а вдруг молоко подешевеет. А частный инвестор боится открывать сыроварню, потому что страна завалена порошковым молоком и сырами неизвестного происхождения, нет сбыта, нет гарантированной закупки сырья, сегодня фермер сдает молоко, а завтра его припекло и он всю скотину под нож.  вот с этим и должно государство разбираться.

А государство-законодатели. А им похеру- закон о курении важнее! И сети с импортом милее. Законодателей на мыло!

[wagon]

Ну вот... Опять уперлись (куда бы вы думали? ) в коррупцию. Да что ж за страна-то такая?!

[Александр627]

надои у нас в среднем 3 тонны в год на корову, у них 5-6 тонн.

молоко не единственное, что нужно русскому крестьянину. Ещё в царские времена привозили молочный скот из Европы и пшик получался
 

за то есть министерство сельского хозяйства, чем оно занимается?

Ну то как же- вот Скрынник недавно вызывали в СК РФ. 600 миллионов пропали в её бытность главой РосАгроЛизинга. Причём об этом было известно и до того как она была поставлена в Министры С/Х.  Но ведь многие здесь уверены, что ейным начальникам нет альтернативы...

[Струня]

Ну вот... Опять уперлись (куда бы вы думали? lol) в коррупцию. mad Да что ж за страна-то такая?! no

Не в коррупцию, а в несбалансированное законодательное поле. То есть все вроде по закону, а ни хрена не выходит. Потому, что импорт выгоднее.

[Александр627]

и кто-то после этого ещё сомневается , что законодателей не надо наказывать?

[Lynx]

Нарушать все готовы. В Евросоюзе сейчас скандал: вместо дорогой говядины в мясных изделиях более дешевую конину находят.