ОРВИ, ОРЗ
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
28 Апреля 2024, 09:37:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ОРВИ, ОРЗ  (Прочитано 5479 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
FREEROSS
Гость
« Ответ #60 : 01 Февраля 2013, 22:07:36 »

ВикторД коллега!
Там как видите всё сикось-накось во первых там 2 ребёнка и соответственно терапия должна учитывать это иначе они просто друг-друга перезаражать будут всё время.
Далее- там всё запущено уж у одного точно и это тоже надо учесть....
как вы считаете при такой ситуации им быть...
В принципе дети-то не виноваты....
По моему им необходимо комплексное длительное лечение с учётом всех этих факторов иначе проку никакого не будет....

Записан
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27880





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #61 : 01 Февраля 2013, 23:47:37 »

необходимо комплексное длительное лечение
Думаю Вы агравируете, коллега.
Банальная ситуация через которую прошли чуть не половина семей.
Как сказала бы моя мать "Вырастут".
Правда старшему теперь придётся всю жизнь очень трепетно относится к любой простуде. Годам к двадцати он на время может и забудет про это, а к сорока снова вспомнит.

Насчёт перезаражают, я так понимаю младшая сидит дома, с бабушками, основной источник инфекции здесь старший, и как не покажется странным мама. Да, да! Были такие исследования, которые показали, что подавляющая часть молодых женщин, имеющих детей, являются носителями стафилококковой и стрептококковой инфекций. 30 лет назад интерсовали именно эти инфекции.
Так что комплексно надо санировать всю семью.

Что касается старшего то он прошёл курс антибиотиков и достаточно интенсивный общей терапии (если ему самовольно не отменили половину назначений). Сейчас надо продолжить лечение синуита и носоглотки. Я бы поинтересовался не ли у него аденоидов, хронического тонзиллита.
Полгода это уже хронический синут. Хронические болезни излечиваются как правило за такой-же срок что и развиваются до начала лечения.
Так что к июлю есть шанс избавится.
Основное лечение сейчас: помочь организму очистить пазухи, восстановить до нормального состояния слизитую носоглотки и укрепить "иммунное кольцо".
И первое что - постараться избежать повторного ОРЗ. Тут пожалуй можно и деринат применить при первых признаках ОРВИ, но это следить надо.

Но главное, как это ни покажется странным, не кутать ребёнка, одевать "по-погоде" с учетом его дальнейшего пребывания в помещении. И побольше проводить время на свежем воздухе и лучше активные игры, спорт.
Для походов в школу должна быть одна одежда, а для прогулок "на воздухе" другая, облечённая, пусть слегка подмёрзнет стоя на одном месте, это заставит его двигаться.
Но пока ухо не прошло с активностью надо быть поосторожней. И горло не застужать.
Главный принцип - ребёнок не должен потеть, ни на улице ни в помещении.
Это первый шаг закаливания.

Из лечения вроде все рекомендации есть.
Я не случайно вспомнил старый добрый глюконат кальция (хлористый кальций) кроме серьёзного десенсибилизирующего действия это неплохой иммуномодулятор опосредованного действия, также комплексообразователь, связывающий не только антибиотики, но многие токсины.
И думаю в данном случае поливитамины не повредят. Витамины принимать лучше во время, до или после еды. Очень хорошо если в их состав входит цинк.

Младшей я бы оставил только плоскание горла . Можно попробовать раствор рингера, продаётся в аптеках, стоит копейки, в его состав кроме хлоридов калия и натрия, входит хлористый кальций (см. глюконат)
Судя по описанным симптомам у неё остаточные явления. Полоскание растворами комнатной температуры ей пригодится и в будущем: кроме механического промывания носоглотки это прекрасный массаж "лимфатического кольца" и закалка, а при заболевании - тёплое полоскание заменяет прогревание.
С одеждой так-же что и старшему, только запомнить жёсткое правило: посмотреть как оделись бы вы, уменьшить в два раза количество утеплителя и только так одеть ребёнка.
И побольше гулять на свежем воздухе. Она же пермячка, а не мадагаскарская обезьянка.

И всей семье почаще и побольше бывать с детьми на свежем воздухе.
Проветривать квартиру, а не сидеть в духоте.
Приходя с работы или общественного места мыть руки и носоглотку (полоскать горло). Можно и обычной водой.
Взрослым можно держать на готове деринат, чтоб при первых симптомах ... ну это  FREEROSS лучше расскажет.
Ради детей - можно Smile
Записан

ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27880





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #62 : 01 Февраля 2013, 23:58:20 »

Да, забыл про одну полезную вещь, которую всегда стоит иметь в доме - ГЕКСОРАЛ.
Универсальный антисептик длительного действия, до 12 часов. Им можно обрабатывать и открытые раны, но основное назначение дезинфекция полости рта и носоглотки, действует даже при гнойных поражениях. Его можно глотать, в худшем случае, если много проглотить - вызовет рвоту.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2013, 23:59:06 от ВикторД » Записан

Варвар ТС

*******

Карма +1975/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 30442

Пермь->Москва->Пермь


ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross



Пермь
Vesta SW Cross
« Ответ #63 : 02 Февраля 2013, 07:08:47 »

Уважаемые, соберите все рекомендации в кучу, плиииз.
Утро, день, вечер , что принимать, в каком виде, в каких дозах - в таком роде. Именно на данный момент как лечить. На будущее я уже понял.

Гексорал есть в спрее.
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2013, 07:18:16 от Варвар » Записан

Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
Варвар ТС

*******

Карма +1975/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 30442

Пермь->Москва->Пермь


ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross



Пермь
Vesta SW Cross
« Ответ #64 : 02 Февраля 2013, 09:28:29 »

К обеду у мелкой появился кашель, не сильный, но частый.
Записан

Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27880





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #65 : 02 Февраля 2013, 10:26:50 »

Сложно давать советы не видя больного (больных)
кашель, не сильный, но частый.
Очень информативно.
Это же не первые симптомы! Когда заболела что было, подробно, какая динамика, по дням. Что принимала, что делали, сколько дней каждое, подобно.
Тоже самое про старшего.

А родители что, не болели?

Старшему делали посев на микрофлору из носоглотки? Надо знать, что у него там сидит чтоб подобрать антибиотик.

А кашель это не страшно, вы могли перестараться с ингалациями и обжечь слизистую гортани, трахеи, да бронхи.

Записан

Яна
Живёт здесь
*****

Карма +227/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 518





Зеленоград
пассажир ИЖ 2126-30
« Ответ #66 : 02 Февраля 2013, 13:09:36 »

Ты смысл дальнейших своих назначений можешь объяснить?
Ты  собираешься при каждом покраснении горла лезть туда с тампоном люголя? Из чего люголь состоит знаешь? И какое действие оказывают составляющие, в т.ч. побочные?
Про деринат я молчу.
Я тут на некоторых форумах читала переписку между женщинами поменявшими россию на скандинавские страны. Так вот из того что я читала,поняла что за кордоном людей без надобности не лечат и не обследуют даже. И к детям это тоже относится. Буквально пару недель назад мне это казалось дикостью, а посмотрев эту тему и почитав комментарии двух врачей я начинаю понимать,что их зарубежные коллеги видимо правы. Там как раз не занимаются подстегиванием иммунитета витаминами,таблетками и каплями, и не хватаются за таблетки при первых признаках простуды. Те женщины сравнивая нашу медицину и тамошнюю,считают что наши врачи залечивают. Кто бы мог подумать. Я так понимаю ,если заболеваешь,то не обязательно бежать в аптеку? Заварные чаи на травах и ягодах,побольше пить воды,промывание носа-это все что нужно? Организм справится сам? А осложнения так не заработаешь, при гриппе например ?
Записан

FREEROSS
Гость
« Ответ #67 : 02 Февраля 2013, 13:17:27 »

К обеду у мелкой появился кашель,
Правда старшему теперь придётся всю жизнь очень трепетно относится к любой простуде.
Я бы поинтересовался не ли у него аденоидов, хронического тонзиллита.Полгода это уже хронический синут. Хронические болезни излечиваются как правило за такой-же срок что и развиваются до нача
Так что комплексно надо санировать всю семью

Я не агравирую и ситуация не редкая но как-раз сложость в том что слишком много всего в куче....

Я попробую всё обдумать и разложить по полочкам...кратко и ясно чтоб было всё понятно и просто....
Иначе они так и будут не успевать дырки зашивать....



Записан
FREEROSS
Гость
« Ответ #68 : 02 Февраля 2013, 18:49:24 »

Перечитал ещё раз предыдущие посты и там собственно всё уже изложено
Общее резюме примерно такое.
имеется семья с 2-мя детьми где все члены в той или иной форме имеют хронические заболевания ЛОР
Общие рекомендации в таком случае естественно упорно  и одновременно лечить всех постоянно находящихся в контакте.
Терапия должна включать как антибиотики имеющие свойства накапливаться создавая длительные концентрации (бициллин\спирамицин\итп....так и препараты укрепляющие защитные функции. Нормализация питания и режима так-же имеет важное значение.
Лечение острых состояний должно проводиться до конца и с последующим курсом восстановительных и предупредительных мер.

В данный момент полностью закончить полный курс назначаемый врачём  и одновременно всем членам семьи принимать меры профилактики (полоскать горло и рот раствором сода+соль+йод 2 раза в день использовать оксолин и эфирные масла..принимать естественные продукты богатые витаминами группы Б(например пивные дрожжи итп)

Естественно никакие лекарства не будут помогать и защищать если не соблюдать элементарных мер санитарии и гигиены ходить на босу ногу(без войлочных стелек или даже дома в тапочках без носков итп) или использовать на улице в это время года вместо нормальной шапки какую-то "менингитку" выходить разгорячённым на холод итп...

Вот..как мог...
Получилось совсем не коротко...

Здоровья!


Записан
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27880





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #69 : 02 Февраля 2013, 19:01:37 »

за кордоном людей без надобности не лечат и не обследуют даже.
Всё зависит от традиций.
В западных странах лечение очень сильно платное, а они не любят деньги бросать на ветер и крайне не любят любого вмешательства в личное пространство. Но назначения врача не обсуждают и выполняю досконально. И если уж пациент вынужден обратиться к врачу, то там действительно всё серьёзно и назначается ударный курс действенных препаратов.

В Китае же напротив: буквально пасутся в своих аптеках, постоянно покупая и принимая различные снадобья. Правда в придачу у них сильно в чести гимнастика тела и духа. И опять таки, они досконально соблюдают предписанные схемы.

А при нашей бесплатной медицине поход к врачу ни к чем не обязывает, рекомендации врача необязательны к выполнению, поэтому и средства назначаются  либо "надёжные" (как на западе) вроде антибиотиков и иммуномодуляторов, либо "безвредные" вроде широко рекламируемой "гомеопатии".

На западе разработаны жесткие стандарты лечения, схемы, на каждый случай и врач обязан строго придерживаться этих стандартов. Если врач вынужден отклоняться от схемы он должен получить согласие пациента и роспись в том, что тот не будет иметь претензий.
Иначе их строго наказывают даже если всё обошлось, а уж если осложнения... Но если врач докажет, что он действовал строго по стандарту - с него взятки гладки - несчастный случай, никто никого не залечил. lol

У нас если есть такие стандарты, то они носят рекомендательный характер, вроде методических пособий для врачей "которым лень думать".

,если заболеваешь,то не обязательно бежать в аптеку?
Ну почему же, в аптеках продаеётся много полезных вещей, те же травы, средства для полоскания, витаимины, которые далеко не всегда бесполезны, средства гигиены и перевязочные средства...
Вопрос в том, имеете ли возможность и желание правильно болеть?
Если вы сегодня свалились с "простудой", а после завтра вам надо быть в форме, какой разговор о правильном лечении? Вам надо задавить инфекцию любыми средствами, не взирая на последствия. Вот тут и вылезают осложнения.
У детей жизнные вопросы  не стоят столь остро. Можно и поболеть. Но при этом лечится, а не просто сидеть дома.
Тогда и элементарные средства, помогающие больному, принесут пользу, только не надо пропустить тот момент, когда организм сам уже не справляется.
Рано или поздно у большинства это происходит и если вовремя не принять меры мы получаем осложнение или хронизацию процесса.
Тут уж отказываться от официальной медицины, с её стандартами - глупо.

Главное определить грань между нормальной реакцией на обычный агрессивный фактор внешней среды и болезнью.
Если упрощённо то при отравлении токсином надо как можно скорее нейтрализовать и вывести токсин из организма. Это одни медицинские средства и мероприятия.
Если это сделано своевременно и эффективно риск осложнений минимален. Зачем лечить токсическое поражение, например печени или почек если его нет?
А вот если поражение произошло, то тут применяются совсем иные средства.

Зачем при вирусной инфекции врачи норовят прописать антибиотики? Для профилактики возможного присоединения бактериальной инфекции.
Да, если больной ОРВИ попрётся на работу, обязательно подхватит какой нибудь ...кокк, и скорее всего тот, с которым здоровый он бы справился,  а если в нём плещется добрая доза антибиотиков, глядишь пронесёт.
Но если больной сидит дома весь период болезни, вплоть до полного выздоровления, зачем антибиотик?!

Рассуждать можно ещё много, главное что надо помнить - самолечением надо заниматься грамотно, с достаточно хорошими знаниями и не переоценивать свои возможности. Ни кто не гарантирован от того, что за банальным ОРВИ скрывается что-то более серьёзное. Если есть сомнения,  лучше обратиться к специалисту.    
Записан

cheri
Ветеран форума
******

Карма +458/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1014

Москва, ЮВАО




Москва
Hyundai Creta
« Ответ #70 : 02 Февраля 2013, 20:14:32 »

Чем поднимать иммунитет?
Как говорил мой препод по иммунологии "Иммунитет не падающий клен, его поддерживать не надо."
Про гомеопатию: "Эффективность гомеопатических средств не подтверждается в клинических испытаниях, сообщает The Daily Telegraph со ссылкой на заявление Эдзарда Эрнста (Edzard Ernst) из Университета Экзетера, Великобритания.
В Англии,человека,которого "лечит"гомеопат,-лишают страховки.
В Швеции, к примеру, ветеринарного врача, назначившего гомеопатический препарат, лишают лицензии.
Записан
Варвар ТС

*******

Карма +1975/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 30442

Пермь->Москва->Пермь


ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross



Пермь
Vesta SW Cross
« Ответ #71 : 02 Февраля 2013, 21:13:50 »

Мелкой, кроме анаферона, гексорала, витаминов,  с которыми врач согласился, добавили по его рекомендации деринат.
Старшему оставили один эриус + назонекс, против которого здесь многие выступили, высказав нецелесообразность применения.
Что то у меня не получается читать между строк (про пивные дрожжи только мозг ухватил Smile ) - что принимать каждому?  Промывания всем полезны. А что еще? Мелкая сегодня с кашлем. Не трогать?
Записан

Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27880





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #72 : 02 Февраля 2013, 21:21:52 »

Мелкая сегодня с кашлем. Не трогать?
Ты бы хоть написал, что за кашель: сухой мокрый, с мокротой без, горловой или узнутриЮ или может просто покашливание. Что перед этим было: насморк, температура, сколько дней, какой насморк.
Что делаете ей как часто, что даёте.

А так сразу трогать или нет?
Трогать, дети должны получать ласку и чувствовать прикосновение тёплой родительской руки.
Записан

Яна
Живёт здесь
*****

Карма +227/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 518





Зеленоград
пассажир ИЖ 2126-30
« Ответ #73 : 02 Февраля 2013, 22:28:16 »

чувствовать прикосновение тёплой родительской руки
И не только по попе,когда родителей сердят  lol
Записан

Варвар ТС

*******

Карма +1975/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 30442

Пермь->Москва->Пермь


ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross



Пермь
Vesta SW Cross
« Ответ #74 : 03 Февраля 2013, 07:57:09 »

Ты бы хоть написал, что за кашель: сухой мокрый, с мокротой без, горловой или узнутриЮ или может просто покашливание. Что перед этим было: насморк, температура, сколько дней, какой насморк.
Что делаете ей как часто, что даёте.
мокрый, появились хрипы в верхних дыхательных путях, мне кажется. всю ночь кашляла почти без перерыва. насморк умеренный, температуры не было.
кашель появился неделю назад, на пару дней, потом пропал. появился снова вчера.
промываем нос, деринат, ингаляции с физраствором. от кашля не знаю что дать.
Записан

Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 28 Декабря 2023, 23:24:23