Передлка компьютерного блока питания в лабораторный
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
01 Декабря 2024, 00:35:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Передлка компьютерного блока питания в лабораторный  (Прочитано 3501 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Fabula_4x4
Администратор

*****

Карма +2508/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 15118

Москва-Саранск


Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка

WWW

Tempora mutantur et nos mutamur in illis
« Ответ #30 : 19 Февраля 2013, 21:56:46 »

То есть на этот минус можно посадить и +5 и +12, и +3,3?
Это общий "минус" всех этих напряжений. Если ты посадишь какой-нибудь "плюс" на этот минус - то получишь КЗ и уход БП в защиту. А вот нагрузка включается между нужным "плюсом" и любым черным проводом.
Это обязательно? А в чем безопасность?
Это не обязательно... безопасность в том - что ты отвязан от фазы сети 220 вольт.
КЗ в запитываемой сети?
В основном в высоковольтной части.
Может просто дополнительный предохранитель поставить?
Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым(с). Закон Мерфи
Записан

Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель
А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #31 : 19 Февраля 2013, 22:03:18 »

Есть желание переделать этот, чтобы запитывать то, что с сыном будем собирать. Там мешанина проводов. Что- то выпаяю. Что- то подпаяю.
Мне бы узнать еще...
Красный провод- +5, а где минус? На каком- то черном проводе? И т.д.

А там все просто...

Все черные провода - масса.
Желтые +12в. Красные +5в.
Вообще они на плате в одну кучу спаяны. Возле дрожки соотвесвенно написано что там.

А про устройства блока почитать надо бы Smile Там все расписано Smile
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #32 : 19 Февраля 2013, 22:05:08 »

И еще - на суйся пальцами во блок подключенный в сеть. Там местами 380в потенциал есть.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Fabula_4x4
Администратор

*****

Карма +2508/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 15118

Москва-Саранск


Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка

WWW

Tempora mutantur et nos mutamur in illis
« Ответ #33 : 19 Февраля 2013, 22:09:37 »

И еще - на суйся пальцами во блок подключенный в сеть.
Да и после выключения - не сразу....
Записан

Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель
А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14388

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #34 : 19 Февраля 2013, 23:00:45 »

что развязывает трансформатор?
Это я имел ввиду для процесса рукоблудия над самим БП, если удумаешь его как-то переделывать и потом настраивать. Вот что бы уменьшить вероятность убиццо фазой, или угробить осцыл или ещё чего подобного, желательно включать плату через транс.
Тоже и с обогревателем. Он включается ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с платой БП и при нормальной её работе практически ни как не влияет на процесс. Но если вдруг у тебя что-то пойдёт не так - все 220В осядут на обогревателе и ни какого реального КЗ с дымом и осколками не произойдёт. Это техника безопасности. Потом, когда ты будешь от этого БП питать свои поделки, все эти штуки будут не нужны. БП сам будет защищаться от КЗ на своём выходе и давать гальваническую развязку с сетью.

Спасибо за дельный совет.
Тем не менее, про охлаждение забывать тоже не стОит! Конструкция должна обеспечивать нормальный теплоотвод, но с защитой от вредных воздействий окружающей среды.

Если сыну понравится- пусть сам и мастырит
Да просто не ломай что есть и всё Smile
Кстати говоря, совсем не обязательно включать нагрузку между массой (чёрным проводом) и соответствующим выходом БП. Ничего не мешает включить её между +12 и -12 например, тем самым получив на нагрузке 24В. Таким образом без переделок имеешь 3.3, 5, 8.3, 10, 12, 15.3, 17 и 24 вольта. Добавить подстройку на 10 процентов, и можно вообще любое напряжение от 3-х до 25-ти сделать Wink  Только напоминаю, что минусы там слабенькие. Выпрямители надо заменить...

Там местами 380в потенциал есть.
Около 310, выпрямленные 220. Больше там нет, схема полумостовая. Впрочем не принципиально, один хрен шваркнуть может качественно Smile
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #35 : 19 Февраля 2013, 23:18:07 »

Только напоминаю, что минусы там слабенькие. Выпрямители надо заменить...

На блоке висит табличка с мощностью по каждой линии.

А если выпрямители минусов заменить на такие же как на плюсе с донора ессно с радиатором вместе - ничего не будет блоку?

На счет регулировки - там в обратной связи стоит резистор - вместо него можно воткнуть переменник.
Чтобы узнат сколько макс может выдать длок - говорят резостро надо замкнут и померить. По опытам потенциал блока занижен на 50%, т.е. на выходе можно получть в 2 раза больге напругу почти. Выдержат ли выпрямители -  и еще - обратная связь одна на все линии, соотвесвенно резистором будут меняться напруги на всех линях. КРоме дужурки - у нее своя собственная простенькая схемка на кренке.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #36 : 19 Февраля 2013, 23:34:25 »

ТСу, статей много, вот например прочти вот эту - там все по полочкам про блоки:
http://electronics-lab.ru/blog/remont/119.html

еще из свалки файлов кторые мне помогали:



Схема запуска с индикацией выхода на рабочий режим:



http://www.5v.ru/ds/pcps.htm

Часто пишут что-то типа "Для запуска источника питания кратковременно замкнуть 14 и 15 контакты", т.е. краковременно замкнуть PWR_ON (зеленый провод) на землю. Реально часто его просто запаивают на землю и блок включается и выключается рубильником. А то ввключать кнопкой, а выключать рубильником не логично Smile


-5в (белый провод) слаботочный я планировал запитать разем ЮСБ "мама" на морде. Его вполне хватит для подключения и зарядки юсб девайсов. Там около 1А ток макс.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2013, 23:38:58 от Кувалдыч » Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14388

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #37 : 20 Февраля 2013, 01:55:21 »

А если выпрямители минусов заменить на такие же как на плюсе с донора ессно с радиатором вместе - ничего не будет блоку?
Первичному преобразователю (вся лабуда ДО импульсного транса) важна суммарная мощность нагрузки. А с какой обмотки и как ты её снимаешь ему пофик. Выходным выпрямителям важна нагрузка по их линиям. Тут ничё хитрого нет. Но надо учитывать рассчётные токи вторичных обмоток, если транс не перематывать. Ну например, написано, что по +5В можно отъесть 30А, значит обмотка расчитана на средний ток в 15ампер (поскольку они там поочерёдно работают). Если мы добавляем отрицательный полумост, то обе полуобмотки уже будут работать в каждом полупериоде. Значит нельзя снимать по 30А с каждого выхода. Либо 30А с одно из 5-ти вольтовых выходов (теперь уже любого), либо по 15 с обоих одновременно. Т.е. нельзя суммарно больше 150-ти ватт снимать, не смотря что блок на 350 и остальные каналы не нагружены.
Хотя тут ещё одна хитрость - каналы 12В - это не отдельная обмотка, это добавка к 5-ти вольтовым. Соответственно если 12В не используется, то его ток (не мощность! только ток!) можно снять с 5-ти вольт, если выпрямитель позволит
Надеюсь не запутал Smile

вместо него можно воткнуть переменник.
ОС там не такая тривиальная, аккуратнее с ффтыканием, спалишь чё н-ть!

По опытам потенциал блока занижен на 50%
Глупость. Ты же вроде бабло считать умеешь, кто это будет делать дешёвый ширпотреб с двойным запасом?! Наоборот, пишут больше, чем блок реально вытянет при заметной продолжительности. Тот "опытный" запас - это на компенсацию потерь при полной нагрузке, да при заниженной сети.

Выдержат ли выпрямители
Диоды в двухфазных выпрямителях испытывают двойное выходное напряжение + потери на открытых диодах и на фильтрах (суммарно пару вольт, иначе руки надо вырвать тому китайцу...Smile). Т.е. при ровно 12.0 на выходе, на диодах выпрямителя будет примерно 26..27В. Смотри что там впаяно, открывай даташиты и смотри...

КРоме дужурки - у нее своя собственная простенькая схемка на кренке.
На КРЕНках я видел реализаций, да и грелась бы она как утюг. Обычно там собственный управляемый инвертор.

Часто пишут что-то типа "Для запуска источника питания кратковременно замкнуть 14 и 15 контакты", т.е. краковременно замкнуть PWR_ON (зеленый провод) на землю.
И ошибаются и вводят в заблуждение. Кратковременно - это если у нас есть контроллер питания от материнки, и кнопку опрашивает он - тогда кратковременно. А сам БП включается постоянным замыканием повер_он на массу. Размыканием - выключается.

-5в (белый провод) слаботочный я плани ровал запитать разем ЮСБ
Не советую. Минусы не только хилые, но ещё и практически не стабилизированы... Для юсб используй либо дежурку, либо +5В, тем более, что всёравно все каналы связаны между собой.
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2013, 01:58:19 от B.Mike » Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #38 : 20 Февраля 2013, 06:51:34 »

А сам БП включается постоянным замыканием повер_он на массу. Размыканием - выключается.

Вот и мне показалось чт когда размыкал - выключалось. Но почитвав подумал, что может у меня блок такой.. там же после пуска схема блока переходит на питание с основного выпрямителя взамен дежурки. Но главное что я понял - можно оставить PWR_ON запянным на массу и это не страшно.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Струня
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +855/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4023





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #39 : 24 Февраля 2013, 18:50:56 »

Здравствуйте, уважаемые!
Очередной глупый вопрос: Может быть так, чтобы после замены кондеров напряжение 12 В не изменилось, а другие стали +5,24 и +3,42? Причем "Power Good"- тоже 5,24.
Записан

B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14388

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #40 : 24 Февраля 2013, 19:55:59 »

Может. Изменилась работа фильтров, чутка поплыли и номиналы. А что смущает? Номиналы +5 и +3.3 должны быть в пределах плюс-минус 5 процентов. Для 12 - вроде вообще 10. Минусы - даже не знаю нормируются ли вообще.
Повергууд - ессесьна формируется из рабочих 5-ти вольт, но это логический сигнал, там номинал вообще пофик.
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Edgar
Живёт здесь
*****

Карма +513/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 828

Рязань


ИЖ-412ИЭ, Дастер 4х4

« Ответ #41 : 26 Февраля 2013, 13:17:21 »

Не советую. Минусы не только хилые, но ещё и практически не стабилизированы. Для юсб используй либо дежурку, либо +5В, тем более, что всёравно все каналы связаны между собой.
Минусы иногда очень даже стабилизированные бывают. На -5В бывает 7905 стоит. Кроме того минусы всё же иногда "стабилизируются" через ШИМ. Надо конкретную реализацию смотреть. "Стабилизируются" а не стабилизируются потому что там довольно чудная схема стабилизации напряжения, срабатывающая при превышении порога по одному из каналов +3.3, +5, +12, -5, -12. Причем по любому. Забавная штука также дроссель групповой стабилизации. Он позволяет при проседании из-за большой нагрузки одного из каналов уменьшить напряжение и в соседнем. Я уже точно не помню, но через этот дроссель кажется провязаны +12, +5 и -12В. На +3.3 часто идет вообще своя схема стабилизации с насыщающимся дросселем....
Записан

Струня
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +855/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4023





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #42 : 26 Февраля 2013, 13:30:15 »

Кстати, для зарядки ЮСБ устройств можно использовать напряжение +5,42В?
Записан

Edgar
Живёт здесь
*****

Карма +513/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 828

Рязань


ИЖ-412ИЭ, Дастер 4х4

« Ответ #43 : 26 Февраля 2013, 16:05:06 »

Кстати, для зарядки ЮСБ устройств можно использовать напряжение +5,42В?
Да, обычно по питанию допуск минимум в +0,5В
Записан

Струня
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +855/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4023





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #44 : 01 Марта 2013, 22:07:12 »

Здоровенько!
Начал думать, как подключить светодиоды диапазонов напряжений. Соответственно возник вопрос. Возможно глупый. Если светодиод подключить параллельно нагрузке , что будет?


* img_1.jpg (24.34 Кб, 795x441 - просмотрено 24 раз.)
Записан

Страниц: 1 2 [3] 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 22 Ноября 2024, 08:48:31