Сегодня день рождения Сталина

[GriboedovMC]

А вспомните - разве можно было лет 20-30 назад прийти в любую турфирму, купить путёвку за границу, и через 2 дня загорать зимой на солнце где-то на другом континенте??

За какие-то смешные суммы, а то и по очень льготной путёвке от предприятия можно было отправиться на юга.
Или - в любую точку страны.
В зарубеж тоже народ немножко ездил. Только за рубеж было ограничение - лояльность к власти и хорошее поведение. Сейчас критерий другой - наличие средств. Они есть не у всех. В общем - шило на мыло.

Даже (мы ведь на автомобильном форуме!) если сравнить, какие возможности купить машину были раньше и какие сейчас! Сейчас даже не удивить никого, когда в семье у каждого по машине! А раньше-то... только "для избранных"

Да ну? Кто хотел - мог купить, не проблема. Вон, Романов за 50 рублей влёгкую Запорожец приобрёл как-то.
Новую - год-два-три в очереди и не проблема. За это время и на права сдать можно. Только подумать заранее надо было. Да, думать - это трудно, я знаю. Но кто хотел - покупали.
Вот такой был СССР. Один из критериев "избранности" - наличие умения планировать.
Волгу - не укупить было, это да, сложно, а Москвич был вполне доступен на таких условиях.

Кстати, а почему "сейчас" оставались бы те же возможности? Выпуск авто рос до определённого моммента вполне стабильно. А когда перестал расти - это, считай, была другая страна.

Если бы не кончина СССР, ИЖ 2126 пошёл бы в серийное производство в начале 90х.


(да-да, это и "наш ответ Романову")

[Романов]

да-да, это и "наш ответ Романову"

Первый, загадочно произнес Кот...(с)

возражения ГрибоедоваМС, объевшегося в СССР 210 сортами колбасы

Зачем? Утром почитай продолжение и сам всё увидишь.

Не, так даже не интересно.

[Paramedic ТС]

Моё мнение, что уровень жизни сейчас по сравнению с прошлыми временами - вырос несопоставимо!

Для начала нужно прислушаться к мнению бОльшей части населения.

У меня, например, даже загранпаспорта нет. Какое там через два дня оказаться на море за границей?

В детстве меня родители возили на юга каждое лето. В настоящее время я посетил море дважды. В 2010 году и в 2012.

если сравнить, какие возможности купить машину были раньше и какие сейчас! Сейчас даже не удивить никого, когда в семье у каждого по машине! А раньше-то... только "для избранных"

Моя семья владела ВАЗ-2101 начиная с 1978 года. У каждого в семье по машине? Это явно не про наш город. У нас отнюдь не все семьи владеют хотя бы одной.

[Paramedic ТС]

Это было такой же фантастикой, как говорить в лесу по телефону!

У нас даже в деревнях по телефону говорить не очень получается. Покрытие операторов сотовой связи не позволяет. Что уж говорить про лес...

[Paramedic ТС]

Если бы не кончина СССР, ИЖ 2126 пошёл бы в серийное производство в начале 90х.

Ну это такая ментальность у людей. Вот раньше не было сотовой связи. А теперь есть. Значит сейчас лучше.

Это можно и про СССР сказать. Раньше не было телевидения. А потом появилось.

После войны у людей не было холодильников и телевизоров.

В том же самом СССР в каждой семье появился телевизор и холодильник.

Не сразу конечно.

То же самое было бы с автомобилями.

Вы действительно считаете, что при появлении новой технологии гаджет должен в одночасье появится у всех и у каждого?

[Sync]

на море за границей

возили на юга каждое лето

Не вижу связи между 2 этими фактами. Ты каждый год ездил за границу?

У каждого в семье по машине?

По 4
Кстати тут вот Грибоедов говорит, что кто хотел - тот мог купить корытце без проблем

Кто хотел - мог купить, не проблема

Так получается машины не стали доступнее со времён СССР? Удивительно. Я смотрю тут у всех СССР своё.

1078 года

Святополк Изяславич становится новгородским князем, а в семье Парамедика появляется копейка 

[Sync]

даже загранпаспорта нет

Кстати, а кто тебе мешает получить загранку то? По деньгам не помню, рублей 300 кажется или типа того, точно сейчас не скажу, оформлял год назад. По времени 3 недели. Всё оформляется по инету, кататься в ОУФМС надо только чтоб сдать документы и получить загранник вроде. Короче никаких трудностей с этим сейчас нет. Как при СССР было - не могу сказать, кстати, вот и расскажи как было во времена союза с выездом заграницу. Я только по народному и авторскому творчеству это знаю, вроде было намного проблемнее, но интересно было бы в рамках этой дискуссии услышать из первых рук.

[Newcomer]

В детстве меня родители возили на юга каждое лето. В настоящее время я посетил море дважды. В 2010 году и в 2012.

Но при этом сменил машину, имеешь дачу, покупаешь осовремененные гаджеты. За стоимость авто, можно лет 10 отдыхать каждый сезон по системе все включено. Это вопрос твоих приоритетов, а не возможностей.

Моя семья владела ВАЗ-2101 начиная с 1978 года. У каждого в семье по машине? Это явно не про наш город. У нас отнюдь не все семьи владеют хотя бы одной.

Стоимость машины в СССР (в магазине) - от 5000 рублей. Про черный рынок и говорить нечего. Это к слову 3 летний средний оклад жителя СССР. Если не есть и не одеваться. Сегодня бюджетное авто стоит от 300 000 рублей. Это 10 окладов среднего специалиста. Доступность авто много выросла.

Вы действительно считаете, что при появлении новой технологии гаджет должен в одночасье появится у всех и у каждого?

Автомобиль появился в начале 20 века. В 60-е годы во всем развитом мире прошла эра массовой автомобилизации. В СССР только к 80-м был налажен массовое автомобильное производство, но при этом экономика уже стагнировала. Ни о какой надежде на автомобиль в каждой семье в 80-е уже не было. Так как проблема стала элементарно купить в магазине продукты.

[FGH]

За какие-то смешные суммы, а то и по очень льготной путёвке от предприятия можно было отправиться на юга.

Действительно можно было, в каждом турбюро висели списки туров на выбор. А вот на счет смешных денег - не совсем так. Профсоюз оплачивал 50%, но эта льгота не распространялась на детей, для которых путевка покупалась за полную стоимость.
Например меня в детстве один раз возили в тур по Грузии, моя путевка стоила 380 руб, мамина 190. Довольно существенные деньги.

Вообще жизнь в СССР отличалась значительной дороговизной всего, что не относилось к текущим расходом, того что выходило за рамки трат простого человека. Автомобили, телевизоры, мебель и т.п. стоили какие-то неимоверные деньги. Создавалось впечатление, что правительство обманывало народ с уровнем средней зарплаты - на среднюю ничего подобного купить было невозможно.
Тем не менее на эти товары с завышенной ценой был еще и дефицит, то есть покупательная способность советских людей была очень высокой.
Средняя зарплата с 1978 года повысилась в 150 раз, и Жигули за 5-7 тысяч сейчас эквивалентны по цене Пассату. Но вот трехлетней очереди на Пассаты что-то уже нет. Да и цветные телевизоры за 120 тыс не очень расхватывают.

[Newcomer]

Как при СССР было - не могу сказать, кстати, вот и расскажи как было во времена союза с выездом заграницу.

В Союзе с этим было плохо. Съездить погреться на пляже,это из области фантастики. Только организованной группой в сопровождении гида. Сравнивать даже нечего.

[FGH]

Ни о какой надежде на автомобиль в каждой семье в 80-е уже не было. Так как проблема стала элементарно купить в магазине продукты.

В 1984 году произошло затоваривание по Москвичам и Запорожцам, так что они стали продаваться без очереди, в свободной продаже.
То же самое произошло в 1991 году, когда на Иж-412 вздернули цену до 13 тыс. Но тогда экономика уже пошла в разнос и люди брали всё подряд, лишь бы деньги пристроить.

[Newcomer]

За какие-то смешные суммы, а то и по очень льготной путёвке от предприятия можно было отправиться на юга.

За десяток лет жизни в СССР в статусе ребенка ни разу моей маме (инженеру закрытого "почтового ящика") такая путевка не досталась. На юг ездили дикарями. Видимо как и с жульенами в КДС доставалось это не каждому.

[Newcomer]

В 1984 году произошло затоваривание по Москвичам и Запорожцам, так что они стали продаваться без очереди, в свободной продаже.

Это уже сути дела не меняло, страна агонизировала. Помню аналогичное явление произошло с цветными телевизорами. Купили тогда Радугу.

[FGH]

Съездить погреться на пляже,это из области фантастики.

На прошлой неделе показывали передачу про одного океанолога, который в 1974 году сбежал за границу. Он в Ленинграде свободно купил путевку на лайнер отходящий из Владивостока к Филиппинам и обратно (такой зимний тур), когда лайнер ночью проходил недалеко от берега - выпрыгнул за борт и доплыл до земли. Тур проходил без заходов в порты, поэтому оформления не требовал.

[FGH]

За десяток лет жизни в СССР в статусе ребенка ни разу моей маме (инженеру закрытого "почтового ящика") такая путевка не досталась.

А она нам тоже не доставалась - была куплена за полную стоимость в турбюро. В этом и была особенность СССР, или бесплатно в порядке очереди, или свободно, но за большые деньги.

Это как квартиры - хочешь бесплатно - стой в очереди, хочешь за деньги - вступай в кооператив. На таких остальные смотрели как на идиотов.