Mavruc
Ветеран форума
    
Карма +519/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 3633
город-герой Волгоград
Был ИЖ-21261 "Фабула" г/в 08.2004, белый, ГБО
|
 |
« Ответ #60 : 11 Декабря 2012, 20:45:18 » |
|
Сам овердрайвом часто пользуюсь при обгоне Точнее сказать - его блокировкой.
|
|
|
Записан
|
Больше газу - меньше ям, Больше дела слесарям!
|
|
|
baange
Ветеран форума
    
Карма +1042/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 3406
Почти что дома. :)
Мурманская область ИЖ 2126-030,Dodge Caravan III
|
 |
« Ответ #61 : 11 Декабря 2012, 21:19:45 » |
|
Вот спасибо.  А езжу и думаю,шо тама за маленькие гномики шестерни передвигают?! 
|
|
|
Записан
|
БЫВШИЙ КСЕНОНЩЕГ. Спокойствие,главное спокойствие...... Тырнет с калькулятора.   
|
|
|
lekar
Ветеран форума
    
Карма +645/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
 |
« Ответ #62 : 12 Декабря 2012, 12:53:44 » |
|
какого перепугу? Тут начинаю понимать, что в кинематике и механике ты, мягко сказать, собаки не ел. И про кашу в голове в отличие от стройной системы знаний, пишешь зря. Ну раз ты такой умный и хорошо знаешь теорию и даже формулы привел, то ты наверное знаешь про ЭДС самоиндукции и что любой электромагнит, требует либо дополнительной энергии на смену полюса либо времени, и чем чаще ты меняешь положения полюса, тем больше энергии теряется. к тому же нельзя бесконечно быстро менять полюс у электромагнита. Это и ограничивает максимальную частоту вращения электродвигателя. А теперь в тех формулах что ты мне указал, пожалуйста выдели ту часть, которая описывает этот процесс, ну или сам допиши. А то я там только все статике увидел и никакой динамики. А что такое переварить? Изменение ПЧ вроде как есть перемена КМ на колёсах. Или формулу выкладывать необходимо? переваривать -передавать больший момент без разрушения, поскольку в планетарной передаче в передаче момента задействовано больше зубьев у шестерен. А теперь объясни, почему она может менять в больших пределах момент, чем обычная передача(из 2-х шестеренок). Я вот понимаю чем вызвано ограничение например для цепной передачи(длиной звена и радиусом шкива) или ременной (радиусом шкива), а там не понимаю. КМ это что? Как ты собираешься менять ПЧ в коробке, если оно жестко задано при проектировании для каждой передачи для ИЖа это 3,190 1,864 1,329 1,000 0,806 и ты только можешь выбрать из имеющегося. Это вам не вариатор. Ответь и на 4 вопрос: как ты на планетарной передаче собрался плавно передаточное число менять?
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
Ахинеич
|
 |
« Ответ #63 : 12 Декабря 2012, 14:32:11 » |
|
А то я там только все статике увидел и никакой динамики. Всё верно. Характеристика Электромотора - прямая линия. С максимальным крутящим моментом с нуля оборотов. Да, она имеет небольшой отрицательный наклон безусловно. Только суть не в этом, а в том, что электромотору не нужна КПП. Это всё, что хотел сказать в контексте. КМ это что? Крутящий Момент. Именно его и изменяет любая КПП. Теперь посмотри, каким образом осуществляется переключение в планетарке. Путём затормаживания отдельных валов (в основном ленточным тормозом). Согласись, это плавнее включает механизм, тем более в жидкости? А в купе со сглаживающим действием гидротрансформатора КМ на ведущих колёсах изменяется гораздо более плавно, нежели при ручном переключении.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
lekar
Ветеран форума
    
Карма +645/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
 |
« Ответ #64 : 12 Декабря 2012, 15:00:38 » |
|
Всё верно. Характеристика Электромотора - прямая линия. С максимальным крутящим моментом с нуля оборотов. Да, она имеет небольшой отрицательный наклон безусловно. Только суть не в этом, а в том, что электромотору не нужна КПП. Это всё, что хотел сказать в контексте. ну во первых не прямая, зависимость перемагничевания не линейная по времени,( формулу ты так и не нашел?), а во вторых КПП не нужна, не поэтому, возьми электромотор с характеристикой порядка 50 Нм и без КПП ты на нем не поедешь. Теперь посмотри, каким образом осуществляется переключение в планетарке. Там туфта написана. "Если одновременно затормозить два элемента, планетарная передача будет работать, как прямая с передаточным числом равным единице". Не будет, так как встанет и третий. надо блокировать перемещение одного относительно другого. К тому же если ты собираешься обеспечивать плавное изменение ПЧ(я понял как), то ты не изменяешь, при этом как ты выразился КМ, а меняешь только скорость вращения. Так работает планетарный дифференциал.
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
Серж5
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #65 : 12 Декабря 2012, 15:08:27 » |
|
Весьма интересует источник таких сведений. На фурах ГМП не используется. Там роботы в основном, поскольку передач слишком дофига, и гидравлический автомат получится через чур дорогим. Однако на городских автобусах ГМП в 18-24 передачи вполне нашли своё применение. Условия иные просто. Ну а на фурах обычно далеко не чайники ездят. Они машину умеют чувствовать. А бьются в основном из-за засыпания за рулём. Не зря тахографы в Европе обязательны.
Ну я сейчас работаю в фирме, которая занимается перевозками и перегонами грузовиков... Водители рассказывают... ЗЫ: Ага, то-то МКАД в последний снегопад встал, все за рулём заснули. 
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Niroborn
Гость
|
 |
« Ответ #66 : 12 Декабря 2012, 19:10:10 » |
|
мы тут почему-то знаниями оперируем. ну ну, я бы сказал - заблуждениями. удачно поспорить!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mavruc
Ветеран форума
    
Карма +519/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 3633
город-герой Волгоград
Был ИЖ-21261 "Фабула" г/в 08.2004, белый, ГБО
|
 |
« Ответ #67 : 12 Декабря 2012, 21:11:03 » |
|
А в купе со сглаживающим действием гидротрансформатора КМ на ведущих колёсах изменяется гораздо более плавно, нежели при ручном переключении. Что есть, то есть - и это мне нравится.
|
|
|
Записан
|
Больше газу - меньше ям, Больше дела слесарям!
|
|
|
treponema
Ветеран форума
    
Карма +258/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1272
Санкт-Петербург, Сосновая Поляна
Санкт-Петербург смарт кабриолет. Иж 2126, к сожалению, продан
|
 |
« Ответ #68 : 13 Декабря 2012, 20:24:56 » |
|
Вот, читайте! Да я не об этом, а про личные впечатления. Я после езды на малолитражке в роботе сильно разочаровался. Причем мои знакомые, ну тоже любители, а не проф. водители, конечно, - тоже к роботам в легковушках относятся с некоторым пренебрежением. А вот вариатор и гидротрансформатор - хвалят. Один раз ехал на вариаторе - очень понравилось.
|
|
|
Записан
|
4*4 Сцепа от шнивы, РН - от волги (выносной) ЭСП - задние, тормоза 2107, колдун Ока.
|
|
|
Faraday
Ветеран форума
    
Карма +505/-3
Offline
Сообщений: 4324
Екатеринбург
Nissan Qashqai SE+ 2012
|
 |
« Ответ #69 : 14 Декабря 2012, 07:28:00 » |
|
Я уже полгода езжу на вариаторе. Все нравится, разгон отменный, никаких тормозов. Но есть один минус. Например при парковке задом упираемся в небольшой снежный бруствер. Машинка сама (без газу) не едет и надо поддать газку, чтобы переехать его, но сзади близко уже стенка или бампер другого авто и есть вероятность не успеть затормозить и влепиться. На механике это просто решалось - держишь ногу на полувыжатом сцеплении и тихонько играешь им и газом и машинка тихонько переползает препятствие. То же самое бывает и когда вперед паркуешься. Конкретно в моем случае "поддать газку" вообще чревато - у меня очень сильная тяга на низах, бывает вроде и тихонько тронешь газ, а трогаешься с пробуксовкой. Решил проблему с парковкой так - если машина упирается и далее сама не едет, то отъезжаю вперед и снова еду назад уже с чуть большей скоростью, чтобы на небольшой скорости перевалиться через препятствие.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2012, 07:37:05 от Faraday »
|
Записан
|
|
|
|
Paramedic
     
Карма +1521/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 20017
Иваново
Тиран и Диктатор
 Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
 |
« Ответ #70 : 14 Декабря 2012, 07:48:42 » |
|
А что проще, поставить на машину автомат, или сменить машину?
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
Варвар
     
Карма +1982/-20
Offline
Пол: 
Сообщений: 30531
Пермь->Москва->Пермь
ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross
Пермь Vesta SW Cross
|
 |
« Ответ #71 : 14 Декабря 2012, 09:26:43 » |
|
А что проще, поставить на машину автомат, или сменить машину?
Дешевле акпп поставить. Но лучше конечно брать сразу готовое решение.
|
|
|
Записан
|
Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
|
|
|
Paramedic
     
Карма +1521/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 20017
Иваново
Тиран и Диктатор
 Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
 |
« Ответ #72 : 14 Декабря 2012, 09:37:04 » |
|
Дешевле акпп поставить. Но лучше конечно брать сразу готовое решение.
А как бы этот финт провернуть? Замучало сцепление. Похоже, что проблема на симболах не решаемая. Надо от сцепы избавлятся.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
Варвар
     
Карма +1982/-20
Offline
Пол: 
Сообщений: 30531
Пермь->Москва->Пермь
ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross
Пермь Vesta SW Cross
|
 |
« Ответ #73 : 14 Декабря 2012, 09:39:38 » |
|
А как бы этот финт провернуть? Замучало сцепление. Похоже, что проблема на симболах не решаемая. Надо от сцепы избавлятся.
Пойди на разборку и спроси. Посадочные места вряд ли у такой же машины другие. По мелочи возможно что то состыковывать надо будет. Если на калины колхозили и проблем не вызывало (за ваши деньги), то на твою все штатное есть.
|
|
|
Записан
|
Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
|
|
|
Paramedic
     
Карма +1521/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 20017
Иваново
Тиран и Диктатор
 Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
 |
« Ответ #74 : 14 Декабря 2012, 09:52:01 » |
|
А ЭБУ? А педальный узел? А подключение к щитку приборов?
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
|