Майор
Редкий гость

Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 59
Санкт- Петербург
|
 |
« Ответ #45 : 02 Февраля 2005, 08:24:16 » |
|
А давайте посмотрим на эту ситуацию с точки зрения Закона. Автомобиль- источник повышенной опасности. Водитель автомобиля обученный, сдавший экзамены по вождению и правилам дорожного движения, имеющий документ установленного образца о допуске к вождению ТС. Давайте вспомним (кто кончно сдавал  ) Как должен вести себя на дороге водитель? В Правилах всё написано. Так вот, водитель (по моему мнению) будет виновен, т.к. не принял надлежащих мер к недопущению ДТП, ну что не так? Реплика к капитану - не дай БОГ, но если бы Ваши престарелые родственники (ещё раз повторяю не дай БОГ) попали в данную ситуацию... что бы Вы говорили в том случае? Вот тут и начинаются двойные стандарты.... Дело в том, что (по моему разумению), если бы возникла реальная угорза жизни, т.е. к водителю или членам были бы ПРИМЕНЕНЫ физические воздействия (удары, пинки..,) вот в этом случае его действия не подпадали бы под уголовное преступление, а так...увы, увы. А получается, что водила спасал свою собственность, которая никак не может сравниться с человеческой (пусть даже обиженного, обманутого старого человека) жизнью. Ещё раз призываю поставить себя на место сына (дочери) и.т.д. погибшего и.... прочесть Правила дорожного движения.
|
|
|
Записан
|
С Уважением, Сергей
|
|
|
AlGor
Основа форума
  
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 458
Челябинск
----------
|
 |
« Ответ #46 : 02 Февраля 2005, 08:27:51 » |
|
Дывлюсь я на вас. Помните, что говорил профессор Преображенский? "Не читайте перед обедом советских газет!". Во всех такого рода "инцидентах" постфактум обсуждаются ДЕТАЛИ, следствия. Ни причин, ни виновников не установят никогда. Да и не будут устанавливать. Не надо им это. А крайнего назначить - как два пальца... 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Майор
Редкий гость

Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 59
Санкт- Петербург
|
 |
« Ответ #47 : 02 Февраля 2005, 08:37:01 » |
|
Ни причин, ни виновников не установят никогда. Да и не будут устанавливать. Не надо им это. А крайнего назначить - как два пальца...  [/quote] Думаю, что в этом случае установят. А вообще, в рассмотрении виновности рассматривается непосредственная причинно- следственная связь между деянием и так сказать "результатом" Организаторы по факту смерти пенсионера ответственности скорее всего не понесут- нет связи между организацией митинга на проспекте и гибелью человека под колёсами транспортного средства. А вот что касаемо действий водителя...ну, сами понимаете...
|
|
|
Записан
|
С Уважением, Сергей
|
|
|
Майор
Редкий гость

Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 59
Санкт- Петербург
|
 |
« Ответ #48 : 02 Февраля 2005, 09:04:41 » |
|
сообщение RuzsМайор с Капитаном сошлись.... Ну, если это и капитан, то судя по стилистике сообщений и манере обращения в форуме... какпитан не самой сильной команды  Однако, это не означает меньшего уважения к его (капитана) мненяю с моей стороны.  . Может быть мои рассуждения заставили его (капитана) вспомниь о незаконных действиях, по отношению к нему (капитану) со стороны представителей силовых структур или суда. Чтож, невольно знаете, невольно..., ничего личного... Будем вместе учиться культуре общения и правильности выраженя своих мыслей.
|
|
|
Записан
|
С Уважением, Сергей
|
|
|
AlGor
Основа форума
  
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 458
Челябинск
----------
|
 |
« Ответ #49 : 02 Февраля 2005, 09:17:18 » |
|
А вот что касаемо действий водителя...ну, сами понимаете...
Ну а если пострадавшего толкнули под колеса соседи сердобольные по сходке? Тогда как?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Капитан
Ветеран форума
    
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1261
Москва
Иж 2126-230, Ваз 1113.
|
 |
« Ответ #50 : 02 Февраля 2005, 09:21:44 » |
|
сообщение Капитан Думаю, что водителя осудят (предполагаю 4 года. Через 2- выпустят..) Человеческая жизнь... это человеческая жизнь и не стоит она гнилой железки. ------------------------------------------------------------------------------ ты САМ ТО СИДЕЛ, А ТАК ЛЕГКО ЧЕЛОВЕКА НА ЧЕТЫРЕ ГОДА ОТПРАВЛЯЕШЬ? А НАДО БЫЛО БЫ ТЕБЯ НА ГОДИК НА ОБЩИЙ РЕЖИМ, ДУМАЮ ТЫ ДОГАДЫВАЕШЬСЯ ГДЕ БЫ БЫЛО БЫ ТАМ ТВОЕ МЕСТО? СЛАВА БОГУ, ЧТО НЕ МЕНТЫ СРОКА ПОКА ДАЮТ.
|
|
|
Записан
|
Кондопога (Карелия) и Вольск (Саратовская область) кто следующий?
|
|
|
Капитан
Ветеран форума
    
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1261
Москва
Иж 2126-230, Ваз 1113.
|
 |
« Ответ #51 : 02 Февраля 2005, 09:27:06 » |
|
Я как можно культурнее обрисовал, что может быть с вами на общем режиме как с бывшим представителем силовых структур, это все знают не секрет? Так зачем ты с легкостью посылаешь человека туда куда сам ??. ведь от тюрьмы и **** не зарекайся.  :D:D
|
|
|
Записан
|
Кондопога (Карелия) и Вольск (Саратовская область) кто следующий?
|
|
|
Капитан
Ветеран форума
    
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1261
Москва
Иж 2126-230, Ваз 1113.
|
 |
« Ответ #52 : 02 Февраля 2005, 09:32:37 » |
|
сообщение AlGor А вот что касаемо действий водителя...ну, сами понимаете...
Ну а если пострадавшего толкнули под колеса соседи сердобольные по сходке? Тогда как? О чем разговор. По факту возбуждается уголовное дело.Старичек вышел на проезжую часть в неположенном месте, чтобы помешать движению транспортного средства, в результате чего и был сбит. Еще в школе учат переходить дорогу на зеленый свет или в положенном месте.
|
|
|
Записан
|
Кондопога (Карелия) и Вольск (Саратовская область) кто следующий?
|
|
|
Вячеслав 21074
Ветеран форума
    
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 1149
Санкт-Петербург
Премьер-министр
|
 |
« Ответ #53 : 02 Февраля 2005, 10:22:14 » |
|
сообщение Капитан Старичек вышел на проезжую часть в неположенном месте, чтобы помешать движению транспортного средства, в результате чего и был сбит. Даже в этом случае водитель несет ответственность как владелец средства повышенной опасности. Даже если пешеход на красный переходил (в разделе права почитайте здесь на сей предмет, там юристы все разъясняют об этом). А уж в том случае, когда авто врезается в ряды людей (тем паче, тех людей, которым все жизнью обязаны)... Сие не может оставатся безнаказанным!!! 
|
|
|
Записан
|
лучшая машина - Жигули
|
|
|
AlGor
Основа форума
  
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 458
Челябинск
----------
|
 |
« Ответ #54 : 02 Февраля 2005, 13:08:53 » |
|
тех людей, которым все жизнью обязаны
Вы уверены, что там были именно ТЕ люди? Лично меня терзают смутные сомнения. Может там были те, которые привели страну к тому состоянию, которое мы имеем? Те, кто на партсобраниях одобрям кричал не думая, те, кто 60% явки на выборах обеспечивал?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex78
Живёт здесь
   
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 791
Санкт-Петербург
|
 |
« Ответ #55 : 02 Февраля 2005, 13:50:44 » |
|
Соглашусь с AlGor. Кто-то здесь уже высказывал мнение, что в рядах этих пенсионеров не было тех кто шел под танки. Могу сказать что я тоже уверен на 100% что воевавших среди этих людей не было. Мой дед прошел 3 войны начиная с финской и заканчивая японской. Он очень редко пользовался своими ветерранскими льготами, раз или 2 в год брал билеты в кассе автовокзала без очереди ( когда мы возвращались с летнего отдыха школу), да иногда вставал на очередь на распределение дефицитных товаров (но это было еще при коммунистах). А вообще он считал для себя унизительным таскаться по собесам и выбивать для себя льготы. Большинство ветеранов которые прошли всю войну вели и ведут себя точно также, а вот льготы себе в собесах выбивают те кто имеет к войне косвенное отношение.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mихaлыч
Гость
|
 |
« Ответ #56 : 02 Февраля 2005, 14:32:43 » |
|
сообщение Вячеслав 21074 А уж в том случае, когда авто врезается в ряды людей Вот только ерунды пороть не надо. Где это было, чтобы автомобиль врезался в ряды людей?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KAU
Товарисч министра без пОртфеля
Ветеран форума
    
Карма +565/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 5121
Екатеринбург
Вот тако вот!
Ё-бург Geely GC6 Жулька
|
 |
« Ответ #57 : 02 Февраля 2005, 14:48:36 » |
|
сообщение Alex78 Мой дед прошел 3 войны начиная с финской и заканчивая японской. И мой дед прошел 3 войны, Первую мировую, Гражданскую и Отечественную. И с фронта вернулся без ног и с орденом Отечественной Войны I степени с ТРЕХЗНАЧНЫМ номером, а в 44-м такие ордена просто так рядовым красноармейцам не давали. Только вот он не дожил до льгот. Все что ему государство дало так это пензию в 60 (целых 60 рублев), вначале инвалидку трехколесную, а потом запор горбатый с ручным управлением. И матушка моя, когда выходила на пенсию получила 132 рубля пожизненно, так на те 132 рубля жить нормально можно было, да она считала, что на книжке у нее ДЕНЬГИ лежат. А потом государство и ее обуло и меня также с моими сбережениями в Сбербанке СССР, так вот она теперь на всех обижена, и почему-то на меня тоже. Так что осудить с высокой позиции можно всех, это легко и просто.
|
|
|
Записан
|
Кто к нам с чем и зачем, тот от того и того!(С) Старинная Гондурасская пословица. 
|
|
|
Alex78
Живёт здесь
   
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 791
Санкт-Петербург
|
 |
« Ответ #58 : 02 Февраля 2005, 15:59:14 » |
|
А никто и не спорит, что государство всех пенсионеров, да и не только, опустило ниже плинтуса. Да если бы были нормальные пенсии, то никакие льготы были бы не нужны. А по поводу судить с высокой позиции, так я не сужу я просто сказал что люди действительно прошедшие войну привыклирасчитывать только на свои силы а не ждать милости от государства, поэтому на этом митинге их и не было. Кстати сказать в большинстве своем все эти льготы оформляют себе те кто в них не особенно-то и нуждается. Для примера могу привести как оформляются детские пособия. Пособия у нас могут получить только те, у кого доход на одного члена семьи составляет менее 1800р. А если посмотреть на того кто стоит в собесах на оформление данного пособия, то невооруженным взглядом видно что их доход явно в несколько раз превышает эту сумму, однако же они стоят с справками о зарплате в которых написано что они официально получают 500р в месяц
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вячеслав 21074
Ветеран форума
    
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 1149
Санкт-Петербург
Премьер-министр
|
 |
« Ответ #59 : 02 Февраля 2005, 17:33:24 » |
|
Ну вот же, видел же человек репортаж (для Михалыча): сообщение 924 Что вы всё зациклились на семье??? Я не видел, что б из машины, кроме водилы кто-то вышел. А ещё я не видел, что толпа яро рвалась в заднюю дверь, что б вытащить и отдубасить тех, кто там находится. Зато в репортаже чётко видно, что водила едет напролом, явно видя, что перед его автомобилем находятся ЛЮДИ!!!!! И ещё. Вы утверждаете (это обращение не к 924, а к иным), причем категорически, что во всех акциях протеста не принял участие ни один ветеран ВОВ? А я утверждаю, что хотя бы один был. Хотя, конечно, в митингах участвовали разные люди, а не сплошь ветераны. И кто прав? Или просто что рядом со злосчастным авто таковых не оказалось и погибший не был участником войны на 100%? Может и не был. Но на самом деле были и иные подвиги. Да, многие ветераны стеснялись льгот. И, как уже говорил, не требовали от Отечества гарантий (хотя в свое время многое было обещано). Но это ведь не повод вгонять людей в могилу, низя сим пользоватся их молчанием и покорностью. И, когда, доведенные до крайности, часть этих и примкнувшим к ним иных людей наконец-то вышла на улицы их просто давят. И их же в сем обвиняют. Дескать незаконно. Несанкционировал никто митинг. А опускать людей законно? Да и на каком ещё языке с властью-то разговаривать? В суд подавать? А до зданий федерального правительства надо ещё добратся. Пенсионерам сие нелегко. Да и такой протест, в общем-то, сработал. Тока без потерь не обошлось. 
|
|
|
Записан
|
лучшая машина - Жигули
|
|
|
|