Китайские товары: вчера и сегодня

[Романов]

китайский двухкассетник со светодиодами

Сколько же я их на светодиоды раскурочил, в своё время..

[alex@2141]

Цитата: alex@2141 от Сегодня в 14:12:53
Никогда не получится много авто за малые деньги
Цитата: alex@2141 от 29 Июнь 2008, 22:00:11
за 400 тонн кожаный салон, климат-контроль, ABS+EBD, люк, ченджер на 6 дисков и прочие вкусности... В такую лотерею я готов сыграть.

"не меняют своего мнения только дураки и покойники" (с)

[alex@2141]

Если я купил шуруповерт в преддверии сборки мебельной стенки за 600 р. (сборка стоила 1000) и сэкономил 400 р, я вполне был готов к тому, что он гавкнется очень скоро. И действительно, за год аккумуляторы сдохли.

Я руководствуюсь такими же соображениями. Иногда "дешево, да гнило" имеет право на существование. К примеру, электродрель я брал давно и китайскую. Так за несколько лет она использовалась несколько раз )) 

[Juri-San]

Термос с розами служит до сих пор. Питерцы пьют из него чай на карзовках. Машина... Тут я в затруднении. Модель китайская, содрана с рава, произведена в России. Можно ее китайским товаром считать? Впрочем, ездит, иногда ломается, но не скажу, что на много чаще, чем другие бюджетные машины...

[Coldfire]

А зря вы на китайцев прете - говно, говно... что заказываете - то вам и делают. Тем более что большая часть того, что продается тут - это не китайцы сюда лезут, это наши находят китайцев, которые делают товары за те деньги, за которые хочет заказчик. И я кстати тоже этим занимаюсь...

Вот представьте себе - приходит менагер с заказчиком. Заказчик - условно достаточно известный европейский бренд, что клепает бытовую технику. Нужны ему светодиоды для лампочек подсветки. Итак, озвучен ценник - условно, 1,50 штука. Начинаю долбить производителей. Предложения от разных: 5 рублей (нафиг барыг), 3 рубля (туда же), 2 рубля, рупь-80... начинаем интенсивную переписку с двумя последними. Тот, что по 2 рубля готов упасть до 1,40 и дальше ни в какую (маржа гам невыгодна). Второй вроде как тоже уперся на 1,50, но в конце концов падает до 1,20 - но сразу говорит, что светодиоды будут поганенькие, но год гарантии дают. Заказчик в конечном итоге находит другого поставщика, что готов ему продать светодиоды по 1,30 (условно, ценник у производителя не может быть выше рубля). Выводы о качестве делайте сами.

То есть если вы видите, скажем, в продаже хороший чайник за 2500 рублей (не пупербренд, но все же), а рядом китайца за 1000 - надо понимать, что реальная его цена у производителя - рублей 300. Остальное положит себе в карман дистрибьютер, что раскручивает бренд. При том, что тот же производитель может сделать за тысячу НУТАКОЙЧАЙНИК, но ему такая цель не ставится...

[FGH]

Со времен моей молодости, при цветущем социализме, еще в СССР, от китайцев я помню только два товара в продаже (не подумайте, что всегда и везде) - теплое белье и свиную тушенку "Великая китайская стена".

Ни белье, ни тушенку не помню (вернее тушенка появилась в конце 80-х). А вот термосы и жестяные фонарики - это было.

надо понимать, что реальная его цена у производителя - рублей 300.

При этом надо понимать, что китайцы экономят на материалах и техпроцессе, что для чайника вовсе недопустимо.

[Coldfire]

При этом надо понимать, что китайцы экономят на материалах и техпроцессе, что для чайника вовсе недопустимо.

Китайцы ставят ровно такой материал, какой вы у них заказываете - считать они умеют. За 1000 это будет пэрсик, а за 300 будет фуфло. Если фирма-заказчик понимает, что заказывает - вы получите дешевый чайник приличного качества. Если менеджеру по закупкам начхать (что в нашей действительности весьма вероятно), и его задача - урвать себе на премию, а там трава не расти - ровно за те же деньги будет полное гэ (просто разницу кто-то положит себе в карман). Вы же узнаете о том, что купленный за 2000 чайник был заказан за 1000 и хорош, или был заказан за 300 и полное гэ - только по факту.

Вот живой пример. Был у нас в свое время куплен хороший дорогой чайник английской марки (ну делался почти наверняка в китае). Отслужил 6 лет, почил из-за того, что пластик начал сыпаться от старости. Марка больше не продается. В магазине примерно за те же деньги стоит марка с похожим названием - тоже недешево, и на вид неплохо. Купили. Чайник не отработал и года - начал реально разваливаться. Стал разбирать для починки - там внутри такой мрак...

Я по электронике с китайцами работаю - вполне достойно. Если берешь у нормального производителя - знаешь что берешь. А другой производитель сует откровенную паленку-подделку (в лучшем случае перемарк, в худшем внутри нет кристаллов), и потом еще зудит - дескать что-то вы нам рекламаций много шлете.

[alex@2141]

При этом надо понимать, что китайцы экономят на материалах и техпроцессе, что для чайника вовсе недопустимо.

Хотите покажу, что получается, когда китайцы НЕ экономят на материалах  и техпроцессе?
Смотрите:
- http://www.aliexpress.com/item/Classic-Ganzo-G704-Axis-Lock-440c-Stainless-Steel-Blade-Black-G10-Handle-Camping-Pocket-EDC-Folding/443194750.html  - 18 баксов с доставкой. Довольно неплохая штука, хотя качество сборки и термички плавает.

- http://www.ebay.com/itm/Ontario-JPT-3S-Drop-Point-BLK-Square-Handle-SP-8908-/350606532746?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51a1c7208a - 30 баксов, включая доставку. Обалденная штука с постоянным качеством.

То есть разница то в цене - смешная.

Вот мы и подошли к главному: если нужно качество, то качественный китайский товар дает несущественную выгоду в цене. Мог бы еще примеров привести (китайские часы по сотне баксов, и т.д.). Но, думаю, идея ясна.

[alex@2141]

Да, кстати, еще вот что... Бог с ним, с качеством. Я не могу найти у них высокотехнологичных товаров. Попробуйте найти китайский аналог GPS-нафигатора типа Garmin eTrex ))  Я не нашел. А уж проще то некуда.

[wagon]

Вот живой пример. Был у нас в свое время куплен хороший дорогой чайник английской марки (ну делался почти наверняка в китае). Отслужил 6 лет, почил из-за того, что пластик начал сыпаться от старости. Марка больше не продается. В магазине примерно за те же деньги стоит марка с похожим названием - тоже недешево, и на вид неплохо. Купили. Чайник не отработал и года - начал реально разваливаться. Стал разбирать для починки - там внутри такой мрак...

У меня был чайник Philips Made in England. Проработал семь лет. Теперь точно такой-же китайский Polaris какой-то за 1500. Я там особо вонючие прокладки заменил на те, которые от Филипса остались... и практически всё. Кнопка подогрева еще рассыпалась, да и хрен бы с ней. Пашет, как Папа Карло. Хороший чайник! Весь железный.

[Paramedic]

Да, кстати, еще вот что... Бог с ним, с качеством. Я не могу найти у них высокотехнологичных товаров. Попробуйте найти китайский аналог GPS-нафигатора типа Garmin eTrex ))  Я не нашел. А уж проще то некуда.

Это достаточно специфическое устройство для гурманов. А китайцы делают то, что хавает пипл.

[tix ТС]

Весь железный.

А тебе разве не сказали, что это железо выплавлено из хреновой китайской руды умирающими китайскими крестьянами в деревне? Подожди немножко - сам увидишь, ага. 

[Струня]

А зря вы на китайцев прете - говно, говно... что заказываете - то вам и делают. Тем более что большая часть того, что продается тут - это не китайцы сюда лезут, это наши находят китайцев, которые делают товары за те деньги, за которые хочет заказчик. И я кстати тоже этим занимаюсь...

Истинно так. Причем так вам сделают не только китайцы, а любой мало- мальски грамотный производитель. КАЧЕСТВО СТОИТ ДЕНЕГ.

Если менеджеру по закупкам начхать (что в нашей действительности весьма вероятно), и его задача - урвать себе на премию, а там трава не расти

В этом и кроется вся суть... Когда западный производитель начинает считать бизнес- план, то закладывают прибыли на несколько процентов больше инфляции, и отсюда смотрят, как ее повысить, не выходя из выбранного сегмента рынка... А наши сначала закладывают прибыль (сколько совесть позволит- 100, 150, 200 %), а потом ищут, кому впарить. Удешевление техпроцесса в погоне за прибылью- основная проблема наших производителей. А китайцы точно знают сколько накрутить и из чего сделать, чтобы была определенная прибыль.

[Coldfire]

То есть разница то в цене - смешная.
Вот мы и подошли к главному: если нужно качество, то качественный китайский товар дает несущественную выгоду в цене. Мог бы еще примеров привести (китайские часы по сотне баксов, и т.д.). Но, думаю, идея ясна.

Неплохо так - 40% стало смешной разницей Вопрос в том, сколько в вещи заложено маржи. Во многих областях в цене сидит процентов 70-80 брендовой наценки, вот где кладезь прибыли. Вы с крупными промышленными брендами типа Siemens или GE работали ? Там по некоторым позициям при большой сумме сделки и заинтересованности фирмы можно получить процентов 80 скидки (уж кто-кто, а в ноль эти ребята не работают)...

[Coldfire]

В России меньше чем за 30% прибыли тут никто задницу не оторвет, а местами доля прибыли может быть и 50%, и больше. Это вам не зарубежные идиоты, что за 5% передерутся. А уж о планировании бюджета я вообще молчу - в свое время у нас погрешность затрат в 200% была в пределах нормы.