Готовы снять последние трусы, самозанятые граждане?

[Кувалдыч]

Нет, тем больше гастарбайтеров приезжает.

О! Надите мне java-гастарбайтера программирующего под айос и андроид!
скупили всех, цены до небес, и бюджеты в обрез...

[GriboedovMC]

И пенсию - шведскую.

И чтоб налоги не платить! Вообще! но пенсию - шведскую!!!

Фонд з/п сжирает безумно много средств - до 50% всех издержек

Фраза построена очень здорово. Какой ужас! Это что, работникам ещё и платить надо?


В любом случае, есть проблема: самозанятые налоги не платят, но пенсию - хотят. По какой причине не платят - неважно. От налогов ли бегают или не зарабатывают - притока в ПФ от них нет.
И получается здорово:
Вопрос:
Имеет ли право человек, не платящий налоги, вопить: "Всю страну разворовалигады, жируют на народные деньги!!!"

PS Только меня не спрашивайте... я по крайней мере, не ору.

[Alexander_T]

Налоги вообще не платить невозможно. В магазин пошёл - заплатил налог, машину заправил - налог, свет включил - опять налог. Стоимость любого товара и услуги включает в себя налоги, которые в большей мере оплачивает  конечный потребитель.  Так что прямые налоги это на самом деле очень маленькая часть общего налогового бремени.

[Снайпер]

Фраза построена очень здорово. Какой ужас! Это что, работникам ещё и платить надо?

Я, честно, не понял иронии. Цифры приведены в качестве примера, что ФЗП одна из самых крупных статей издержек производства.

[AndyAP]

Ну а ежели они не будут эти 30% зарабатывать, то что будет с Вашим ООО, вот что интересно.

ООО не ЧП, налоги платятся только с дохода. Это ЧП заработал или нет, а в ПФР - отдай. А в ООО если ничего не заработал - просто отчетность нулевую сдашь и все.

[Снайпер]

В любом случае, есть проблема: самозанятые налоги не платят, но пенсию - хотят. По какой причине не платят - неважно. От налогов ли бегают или не зарабатывают - притока в ПФ от них нет.

Самозанятые платят налог. Другой вопрос что он вроде как мал - максимум 15% от прибыли+отчисления во внебюджетные фонды (по сравнению с общей схемой, действительно смешные суммы).

[OVA ТС]

он вроде как мал

Все познается в сравнении. К примеру, почти вся сфера услуг работает на ЕНВД. Регионы сами утверждают перечень сфер деятельности, попадающий под вмененку. И пофиг на доходы. Плати даже если ты не работал - никого не волнует это. Никто твои доходы считать не собирается - заплати в любом случае ту сумму, которая выходит по вычислениям (коэффициенты утверждают раз в году).
(Кстати, не такая и большая сумма реально для нас с женой в нашем случае.)

[Кувалдыч]

Это ЧП заработал или нет, а в ПФР - отдай. А в ООО если ничего не заработал - просто отчетность нулевую сдашь и все.

В ПФР не налог, а страховка.

[AndyAP]

В ПФР не налог, а страховка.

Вообще говоря - взносы на обязательное пенсионное страхование. т.е. для работника - страховка, а для работодателя - взносы, т.е. налог.

[Paramedic]

Единственно действенный регулятор отношений работодатель/работник - это профсоюз. К сожалению этот институт у нас чисто формальный.

Даже если бы был супер-пупер профсоюз, он ничего бы не решил, в плане рентабельности предприятия.

Ну, допустим, требует профсоюз увеличения заработной платы. И откуда взять увеличение, если благодаря нашему законодательству, предприятие еле дышит?

Ну закроет предприниматель свою лавочку. Вот и весь профсоюз.

[Paramedic]

ПФР не налог, а страховка.

А как не обзови. Вот были деньги, а теперь нету денег.

« – А кто такие эти полицейские? – спросила Селедочка.– Бандиты! – с раздражением сказал Колосок. – Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских – защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!». 
"– Попробуй тут не послушайся, когда в их руках все: и земля, и фабрики, и деньги, и вдобавок оружие!

[Кувалдыч]

т.е. для работника - страховка, а для работодателя - взносы, т.е. налог.

Налог - это то что изымается в бюджет и не возвращается.
Работодатель является агентом по уплате пенсионного страхового взноса за работников.
Эти деньги потом возвращаются работникам в виде пенсии.
Это деньги работников.

[Кувалдыч]

А как не обзови. Вот были деньги, а теперь нету денег.

Кварплата, жрачка, проездной - тоже налоги? Ведь были деньги, а теперь нет.


Рассуждения о тяжести бремени обеспечить себе пенсию - это рассуждения нищих людей и неудавшихся предпринимателей о тяжести бытия, так как нищему что со взносами, что без взносов - по барабану, и так и так голодный.

Если бизнес работособен и может кормить человека сейчас и по выходу на песию - и хорошо. Нет - надо бросать такой бизнес.

Совсем другое дело - это как со своими обязанностями по управлению экономикой и фондами справляется государство. А справляется оно плох - воруют. Про полицейских тоже самое, обязанность защищать граждан, а на самом деле - бандиты. Поэтому дело вовсе не в налогах и взносах. Дело в менталитете. А менталитет - не закон, подписью президента не изменится. Менталитет воспитывается поколениями. 5-6 поколений надо чтобы вдолбить в голову нации новые догмы менталитета. А это 100-120 лет, целенаправленой долботни начиная с детского сада. А кому это надо? Народным избранникам? Зачем? О себе лет 20 они сами и так позаботятся. Детей своих устроят как надо - еще 20 лет, а внуков устравать - это проблема детей. Поэтому тем кто у власти и кормушках - пофиг что будет не то что через 120 лет, а даже через 20.

[OVA ТС]

он вроде как мал

А вот взносы в фонды если задерут выше 20 тыс в год - будет уже некомфортно. Я уж молчу про 112 тыс в год - это вообще нереально. Почти по десятке в месяц! Притом, когда летом и пяти тысяч выручки порой не набегает.

А минимальная зарплата в нашем регионе 8500. Отчислений с нее работодатель платит процентов 36 что ли... Выходит, что около 3000. Это грубо 9 тыс в квартал и 36 тыс в год.

Заявленные в проекте 112 тысяч отчислений получатся (для ООО) если минималка (до вычета подоходного) будет 25 тыс рублей! И на одного сотрудника руководитель тогда должен закладывать доход около 35 тыс в месяц!

Для ИП же - мастера по индивидуальному пошиву 35 тыс в месяц - это какую надо такую стоимость услуг выставлять?! Да люди просто не будут заказывать пошив изделий! Пошив кожаной куртки - уже сейчас работа 4-5 тыс рублей и попробуй еще найди клиента! Это при том, что добавочную стоимость за материал не накручивается вообще или клиент приходит со своим мехом/кожей.материалом!
Неделю на пошив куртки уходит с побегами по магазинам. Потолок реальный по доходам выходит - 20 тысяч!
И 9 из 20 них государство планирует откусить в фонды!
Не, таким в тень свалят многие... Знакомые уже начали закрывать свои ИП. Доходы падают, а взносы обязательные растут - нерентабельно.

[дезигнер]

Есть мнение, что, прежде чем о чем-то спорить, полезно определить предмет спора и терминологию.
Вот, в занимательной и доступной форме, для желающих понять про суть денег и управление наемными работниками:
http://lib.rus.ec/b/39866/read#t1
многабукоф
http://lib.rus.ec/b/39866/read#t89
(Ларри Нивен Летающие колдуны)