Кто видел график экономичности и мощности в журнале "За рулем" о ВАЗах?

[Кувалдыч]

внатяг на 4 передачи 30 км/час, только сомневаюсь что расход на 100 км у него будет хотя бы столько же, а скорее выше, чем у коллеги, доехавшего до места на 4-5 скорости и 90-100 км/час.

Изобрел неограниченный источник энергии?

Одна и таже работа (перемещение одного и того же веса на одно и тоже расстояние за одно и тоже время) требует одинакого количества энергии.

Вывод - больше веса ил больше расстояния или меньше времени - это дополнительный расход энергии.

[ВикторД]

Одна и таже работа (перемещение одного и того же веса на одно и тоже расстояние за одно и тоже время) требует одинакого количества энергии.

А её мы получаем из горючего.
Вопрос в том какой режим экономнее: "внатяг" или "оптимальные" обороты? Как два крайних варианта, предлагаемых в споре.
Конечно в пробке волочится экономней внатяг -не будет резких разгонов и торможений, т.е. выпускания "в пар" энергии, но почему-то тогда у меня чаще включается карлсон, приходится периодически подгазовывать. 

[Fabula_4x4]

за одно и тоже время

Да не за одно и тоже... а за разное... ибо скорости разные, а мы за константу приняли путь.

[Кувалдыч]

онечно в пробке волочится экономней внатяг -не будет резких разгонов и торможений,

натяг, оптимальные обороты и "агрессивная езда" это три разные вещи.


У автомбиля есть два режима движения: "разгон" - энергия тратится на преодоление инерции массы автомобиля и "равномерное движенеи" - энергия тратится на маханические потери и сопротивление воздуха.

Есть еще режимторможения - тут двигатель ни при чем, он уже энергии натратился, теперь тормоза превращают ее в горячий воздух.

Соотвесвено оптимальный по расходу режим это:
1. Без использования торможения, в том числе минимум торможения двигателем. Кадое торможение говорит о том, что перед этим вы потратили бензин зря. Можно было не тратить.
2. Минимальная скорость.
3. Обороты близкие к максимальному крутящему моменту.

Это касается бензинового двигателя. У дизелей свои особенности. У электрического свои.

[Кувалдыч]

Да не за одно и тоже... а за разное... ибо скорости разные, а мы за константу приняли путь.

Я и говорю, сначала цитируем закон физики, затем делаем вывод. При тойже массе на тоже расстояние за тоже время - энергия одна. Улучшение любого параметра - дополнительная энергия. Иначе был бы вечный двигатель.

[Fabula_4x4]

Я конечно понимаю, За рублем не ставится "авторитетами" ни в одно место, но тем не менее - раз с него (за рублем) вопрос начался - то читаем здесь

[ВикторД]

2. Минимальная скорость.

Ну тогда надо ездить только на первой, остальные скорости транжирство   
Тока время-деньги, какая уж тут экономия 

[Кувалдыч]

вопрос начался - то читаем здесь

Ну и тот же граик, те же 5 литров на 30-40кмч. И ни слова про обормоты, по крайней мере на графике нет графиков для разных передач. А все что в статье - тупо демагогия. Вывод при минимально устойчивые обороты - не обоснован и притянут за уши. Хотя на электро и дизеле это именно так. Но не на бензиновом, по причине управления методом удушения дросселем. У бензиновых двигателей чрезвычайно низкий КПД на малых оборотах. Их надо крутить.

[Кувалдыч]

только на первой, остальные скорости транжирство

Именно так, на 1й, 3000-4000 обормотов. Самое экономичное. И лучше в форватере за фурой. Там воздух уже разогнан по пути.

[ВикторД]

то читаем здесь

Как-то не убедительно.
Мощность выводится из скорости движения автомобиля, его что ветер толкает?

[ВикторД]

И лучше в форватере за фурой.

Ага, 30 км/час за перегруженой, с коптящим дизелем фурой. 
Только нафига разогнаный воздух на такой скорости?

В современном автомобиле, а тем более у ИЖа, очень неплохая аеродинамика, а дороги не бывают прямыми и ровными.
Так что инерция массы при такой скорости играет в минус: слишком часто её надо разгонять практически с нуля.
И сопротивление качению больше при малых оборотах колёс.

[Nikolaj-Vl ТС]

начался - то читаем здесь

статья очень интересная, надо изучить, хотя и так всё понятно. Очень похожий график был для ВАзовских моторов 1/4 века назад.

Именно так, на 1й, 3000-4000 обормотов. Самое экономичное. И лучше в форватере за фурой. Там воздух уже разогнан по пути.

[Кувалдыч]

Мощность выводится из скорости движения автомобиля, его что ветер толкает?

не ветер толкает, а воздух тормозит. по законам физики для сохранения равномерного движения должна быть уравновешивающая сила. Вот ее мощность и создает.

[Кувалдыч]

В современном автомобиле, а тем более у ИЖа, очень неплохая аеродинамика,

Сх = 0.62, это далеко не 0, чтобы сделать сопротивление воздуха нулевым и избавиться от квадратичной заисимости от скорости.

Так что инерция массы при такой скорости играет в минус: слишком часто её надо разгонять практически с нуля

Мы говорим о 90% времени кторое занимет режим движения по трассе. Про городской цикл и а агрессивную езду речи не ведем, тут и так понятно. Тапка в пол - бензин канистрами.

[Sync]

У меня по мосту хорошо слышно, тяга есть - мост воет, торможение двигателем - мост воет. Поддержание скорости - тишина )