Подскажите, чем лучше тормознуть ржу.

[Кувалдыч]

130 р у нас стоит

Оно же в строймагах стоит раз в 5 дешевле в таре побольше

Примерно 30р за литр. Разливают ее многие химзаводы, так что тара внешним видом отличается в зависимости от производителя. Если маштиной серьезно заниматься лучше брать канистры литров по 5, стоить будет 100-150р.

В бутвлках например:


Прочти состав на своей бутылочке и на канистре в ближайшем стоймаге. Рецептура одна и таже "ортофорфорная кислота, вода".

Зачем платить за бренд и миниатюрную упакуовку с красивой эикеткой?

[Алексей Смирнов]

Недавно решил провести "ген. уборку" под бамперами...Пред еще ничего, но вот зад -сильно заржавел местами!
Купил преобразователь ржавчины цинк+хром, насадку на дрель(металлич. щетку).
Сначала зачистил щеткой, потом шлифмашинкой прошелся, где-то наждачкой. В общем очистил все проблемные места до металла, только потом проходил все преобразователем в три подхода с полным высыханием каждого слоя. После высыхания преобразователя зачищал метал грубой ветошью и по новой...
Грунтовать не стал - не зачем, прошелся краской из балончика в три-четыре слоя (временной промежуток 30 минут на солнце при темп. 25 гр.Ц).
И все! По весне отпишусь появились ли "рыжики".... если раньше появятся - то напишу раньше (но сначала напьюсь - столько времени и сил на это потратил!!!)

[Кувалдыч]

Грунтовать не стал - не зачем,

"незачем"

Нельзя хорошо совместить вкусное с полезным
Грунты обладают хорошей адгезией, но плохой эстетикой.
Эмали - хорошей эстетикой, но плохой адгезией.
Поэтому что бы эмаль держалась на метале и не отваливалась лоскутами создавая полости собирающие воду и грязь делающие дыры в метале, между железом и эмалью помещают грунт, так как он как липучка имеет адгезию и с металом и эмалью.

Глупо проделать столь титанический труд по разборке и чистке, чтобы потом сэкономить 5 минут на пшиканье грунтом и 200р за балончик грунта, чтобы через сезон поимть еще бОльшие проблемы с коррозией.

[fabula47rus]

За 130 р там типа молоко белая нежирная сметанка. Мажешь и становится потом это место фиолетового цвета. Сразу можно подкрашивать. Пользую не один год. Единственный минус - это в гараже на морозе не хранить. Потом вообще никак. На зиму в подвал.

[Кувалдыч]

молоко белая нежирная сметанка. Мажешь и становится потом это место фиолетового цвета.

Из описания производителя:

Преобразователь быстро проникает в микро-трещины и поры металла, останавливая там процессы коррозии и предотвращая распространение ржавчины по поверхности металла. В течении нескольких минут нейтрализует ржавчину и преобразует ее в плотный черный грунт готовый к покраске.

Так что должно быть черным, а не фиолетовым. Краситель меняющий цвет на воздухе часто добавляют в сеовременную химию - они для того чтобы видеть где уже нанесено, а где промазали и определить время готовности. В общем приятная мелочь, но денег оа нее тратить бессмысленно.

В черный грунт как раз ржу и преобразует ортофосфорка. А белый цвет это мел. Его обычно добавляют при работе если надо создать удерживающую пленку чтобы основная жидкостьне стекала, а сидела там где намазали.

[Алексей Смирнов]

"незачем"

так в том то и дело, что ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ РЖАВЧИНЫ В ГРУНТ!

[Алексей Смирнов]

красишь уже загрунтованный участок

[Кувалдыч]

что ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ РЖАВЧИНЫ В ГРУНТ!

Да, в результате реакции ортофосфорной кислоты с оксидом железа образуются соли фосфата железа (плотный черный грунт) и вода. Вода испаряется. Вот такой фокус происходит с ржавчиной, кторая чудесным образом превращаетя в грунт после полива отрофосфоркой.

[УЗАМ]

лучший способ продлить жизнь кузову - цинкование. Делается элементарно просто в гаражных условиях. Одновременно удаляется ржа. Я свой сильно ржавый  М-408 1967 года обработал за день, не весь конечно, а только днище да пороги, покрасил и забыл про ржу. И неча преобразовывать ржавчину, коли ее можно легко снять гальванически. Это я как химик говорю. Всяк преобразователи для того, чтобы СЛЕГКА подржавевшую поверхность причесать. А когда ржа вовсю поперла - только гальваника. Это кардинально, только денек придется убить на это.

[Кувалдыч]

Вообще химия была всегда более проста и достаточно эффектна, особено по сравнению с физикой.
А гальваника требует тщательной подготовки поверхности (т.е. чистки ржи, а это очень трудоемко и в полостях не реально) и оборудования довольно громоздкого и дорогого.

Странный ты химик

И неча преобразовывать ржавчину, коли ее можно легко снять гальванически

Гальваника - электрохимический метод нанесения металлических покрытий на электропроводящий материал для придания ему защитных ...

не кажется ли тебе "наненсение" и "снятие" это немного разные вещи? )

Ты бы лучше сразу пример привел.
Например вот так:

http://kickstarter.org/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=19

[Andy5]

И неча преобразовывать ржавчину, коли ее можно легко снять гальванически. Это я как химик говорю.

а вот с этого момента по подробнее пожалуйста..

[УЗАМ]

Во-первых. Я не про "детальки", а про кузов. Его в ванночку не опустишь.
Во-вторых. Нечего придираться к формулировкам. Гальваника штука  обратимая. Поменял направление тока - и вместо "нанесения" получишь "снятие".

Странный ты химик

Ет точно. Нормальные химики в лабораториях сидят.
В-третьих. Тщательной подготовки гальваника требует тогда, когда нужно получить качественное декоративное покрытие. А в данном случае нужно лишь посадить цинк на сталь. И всё. И это делается просто, в гаражных условиях.
В-четвертых. Сложного оборудования не нужно. Два куска провода, аккумулятор да кусок цинка. Из реактивов - бутылка серной кислоты от аккумулятора.

[Кувалдыч]

а вот с этого момента по подробнее пожалуйста..

Ты бы лучше сразу пример привел.
Например вот так:
http://kickstarter.org/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=19

Там как раз статья прогальваническую чистку в гаражных условиях с фотками и рецептами
"Очистка ржавчины с помощью гидролиза"

Оборудование и материалы:


деталюшка:


и после:


и еще пример:

[Кувалдыч]

Химику за химчистку плюсик
В гугле много на эту тему нарыл... будем пробовать применять )

Сейчас вспомнил, что мы с отцом както (он военный химик) пытались аналогичными способами чистить кухонные сковородки. Получилось красиво. Правда от мамы потом нам чутка влетело, ибо старая чугунная сквородка круче тефлона кторого тогда еще не было

[УЗАМ]

Куском провода соединяем - аккума с куском цинка. Другим куском провода соединяем  + аккума с кузовом авто. Цинк 
заворачиваем в тряпку, чтобы не было КЗ, макаем в электролит и елозим по ржавчине, пока не растворим оную. Это будет "снятие". Потом меняем направление тока (меняем полярность на аккуме) и натираем цинком кузов. Это будет "нанесение". Не забываем периодически макать цинк с тряпкой в электролит. 
Приготовление электролита: берем бутылку кислоты аккумуляторной, растворяем в ней кусок цинка  грамм 100, больше-меньше значения не имеет.