70 лет Битве при Мидуэе
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
30 Января 2025, 10:40:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: 70 лет Битве при Мидуэе  (Прочитано 2400 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
FGH ТС

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13861





Ижевск
« Ответ #15 : 05 Июня 2012, 18:08:01 »

Летчик уничтоживший флагманский авианосец.

Лейтенант Ричард Бест командовал эскадрильей 6-В-1 авианосца "Энтерпрайз". За полгода войны он принял участие в паре боевых вылетов - налетах на о.Уэйк и о.Маркус. Бомбежка подобных целей не представляла трудности, на островах была слабая ПВО, и главная проблема была после благополучно найти свой авианосец.
В это время японские 1, 2 и 5 дивизии авианосцев, флагманом которых был "Акаги" топила всё что встречала на своем пути в Индонезии и Индийском океане.
Бой при Мидуэе должен был стать очередной победой японского оружия и многоопытных японских пилотов. Но получилось всё совсем по-другому.
Исследователи долго не могли разобраться, какая группа наносила удар по какой цели - сами летчики вообще не могли сообщить ничего достоверного, с опознаванием у неопытных американцев было совсем плохо, максимум что они могли - отличить американский авианосец от японского.
В этом вопросе исследователям помогли свидетели японцы, которые сосчитали количество атакующих каждый корабль самолетов.
Таким образом получилось, что капитан Маккласки 25-ю самолетами атаковал "Кага", капитан Лесли 17-ю самолетами - "Сорю" и лейтенант Бест 5-ю самолетами - "Акаги".
Если Лесли, шедший отдельно сразу определил свою цель, то Бест, шедший в группе Маккласки первоначально, следуя приказу командира, начал атаку "Кага", но быстро понял, что 30 самолетов на одну цель слишком много, а пикировщик может сделать только один заход, отдал приказ: "не дайте этому авианосцу уйти" и изменил курс. За ним последовало только четыре пилота и они, даже не перестроившись в боевой порядок, начали пикировать на флагман адмирала Нагумо. Из 5 бомб в палубу и у борта "Акаги" попали 3, причем наибольшие разрушения, приведшие к пожару и гибели авианосца причинила бомба Беста. Она попала в подъемник, пробила его и взорвалась в ангаре.

Ричард Бест после возвращения из первого вылета попал в лазарет из-за состояния лёгких, но его, как командира эскадрильи, рассыльный с копией приказа на вылет нашел и там. Ричард Бест не стал уточнять, касается ли приказ его лично – собрался и полетел атаковать последний оставшийся японский авианосец.
Перед заходом солнца одинокий «донтлесс» вернулся на «Биг Э». Но самого Ричарда Беста в этот раз пришлось доставать из кабины – после беглого врачебного осмотра ему, подозревая баротравму легкого, категорически запретили летать. Как оказалось, навсегда. После двух лет лечения туберкулеза лейтенант-коммандер Бест был уволен с военной службы по состоянию здоровья, ибо в медицинских документах ему не гарантировали и 10 лет жизни. Лейтенант-коммандер Ричард Хэлси Бест умер в 2001 году в возрасте 91 года.



Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
tix
Васильич

*******

Карма +4766/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 31879

52 регион, Н.Новгород, Заречная часть




Нижний Новгород
« Ответ #16 : 05 Июня 2012, 18:27:45 »

Лейтенант-коммандер Ричард Хэлси Бест
Какое замечательное лицо! Даже странно, американец ведь...
Записан

ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго!
Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
valerik-xolerik
Ветеран форума
******

Карма +556/-1
Offline Offline

Сообщений: 6476





Москва
ИЖ 2126-20 Ода, ИЖ 27156 Москвич, Nissan Murano Z-50
« Ответ #17 : 05 Июня 2012, 19:13:24 »

Какое замечательное лицо!
Это, да!
Записан
valerik-xolerik
Ветеран форума
******

Карма +556/-1
Offline Offline

Сообщений: 6476





Москва
ИЖ 2126-20 Ода, ИЖ 27156 Москвич, Nissan Murano Z-50
« Ответ #18 : 05 Июня 2012, 19:16:36 »

Спасибо FGH"у за рассказ!
Записан
Водила
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +716/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5276

г. Саратов


Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск

« Ответ #19 : 05 Июня 2012, 22:01:18 »

А про Великую Отечественную не слыхал
Такие случаи были, но причиной атак по наземным колоннам были ошибки авиаразведки
Расстрою обоих, наверное. Листаем некоторые ресурсы (http://yahmos71.livejournal.com/25071.html, http://pro-samolet.ru/samolet-usa/63-istrebiteli/249-istrebitel-p-38-lighting?start=3, http://www.silveralliance.ru/main/35-druzheskie-ataki-amerikanskix-soyuznikov.html, http://jairspb.org/?page_id=227). Читая понимаем, что вряд ли это были ошибки
Записан
tix
Васильич

*******

Карма +4766/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 31879

52 регион, Н.Новгород, Заречная часть




Нижний Новгород
« Ответ #20 : 05 Июня 2012, 22:06:00 »

На войне всякое может быть. Неоднократно читал во всяких воспоминаниях о бомбардировке своих войск, об обстреле артиллерией своих же (они не вызывали огонь на себя, нет), да и о стычках своих со своими же. А уж союзников не опознать - да легко!
Записан

ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго!
Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
FGH ТС

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13861





Ижевск
« Ответ #21 : 05 Июня 2012, 22:57:51 »

Читая понимаем, что вряд ли это были ошибки
Почему же? Обычная ошибка разведки и опознавания.
Были случаи с более высокими потерями.

Из биографии штурмана Григория Григорьевича Балакина

Он стал непосредственным участником одной из трагических страниц в истории второй мировой войны. Будучи штурманом звена на самолете Ил-4 в составе 53-й дивизии Дальней авиации Балакин принимал 16 августа 1945 г. участие в налете на город Мулин в Северном Китае.
Перед началом боев с японцами, и особенно перед этим вылетом, летчиков пугали японскими истребителями и зенитками. В результате, перед боевым вылетом командир и штурман полка «заболели» и на бомбежку города Муданьцзян не вылетели. 18 самолетов полка на задание повели замкомполка Воробьев и замштурмана полка Восковцев. Когда они обнаружили город на берегу реки, похожий на цель, то по настоянию Воробьева отбомбились. Все, кроме Балакина, который правильно рассчитал координаты цели, а потому отказался бомбить с первого захода. Его звено ушло в сторону от цели. А за первой девяткой пришла вторая и тоже отбомбилась по городу. За ней – третья из соседнего полка. После этого командир звена Борщевский убедил Балакина, что, возможно, изменили цель, так как все бомбили, а наши истребители пикировали и обстреливали зенитные установки.
Со второго захода самолет Балакина сбросил бомбы на причал и пакгаузы речного порта. Другие самолеты разбомбили мосты, нефтехранилище. Хорошо отбомбились, без потерь. Но когда самолеты сели, выяснилось, что они атаковали город Мулин, расположенный в 60 км на северо-востоке от Муданьцзяна и заполненный нашими войсками. Погибло несколько тысяч человек. В ходе бомбежки связаться с землей не смогли, так как полет проходил в режиме молчания.
Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
Водила
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +716/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5276

г. Саратов


Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск

« Ответ #22 : 06 Июня 2012, 08:24:36 »

Если внимательно пробежаться по ссылкам, то можно обнаружить, что в одном случае после отражения налёта союзников почти сразу же последовал второй налёт. Участникам первого налёта наши крафты продемонстрировали и звёзды на крыльях, и жестами показали, и участники первого налёта, увидев это, улетели. Чего тогда вторая группа шла? У них у ВСЕХ рации, и они хорошо по ним сообщаются, в отличии от наших самолётов, где рации были не везде (хотя, под конец войны ставили почти всем). И что, первая группа забыла связаться со второй и предупредить, что она атаковала аэродром авиации СССР?
Ещё момент.. В ряде случаев, когда воздушные бои с "союзниками" всё же пришлось устроить, у сбитых лётчиков находили карты, на которых наши аэродромы были указаны именно как наши (то есть, союзные), но при этом имели обозначение как цели. Что, тоже ошибка?
Записан
FGH ТС

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13861





Ижевск
« Ответ #23 : 06 Июня 2012, 09:04:41 »

Что, тоже ошибка?
Тоже ошибка и никакой конспирологии. Атака советских аэродромов или мехколонн американцами не имела никакого политического смысла (о военном и речи не идет).
Нельзя конечно исключать самодеятельности отдельных польских лиц.
Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
Водила
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +716/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5276

г. Саратов


Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск

« Ответ #24 : 06 Июня 2012, 23:26:52 »

Тоже ошибка
Совсем не уверен, факты указывают на обратное. Какая ошибка, когда заведомо наши аэродромы указаны как цели?
Атака советских аэродромов или мехколонн американцами не имела никакого политического смысла (о военном и речи не идет)
Ой ли? Например, слышали ли вы что-либо об операции "Немыслимое"? Можно узнать много нового..
Нельзя конечно исключать самодеятельности отдельных польских лиц
Нет, именно американские "Лайтнинги". А ещё были случаи, когда английские "Темпесты" задирались, правда они не рискнули стычки устраивать. Причина может быть проста - проверка на прочность, так ли хороши наши войска, так хороши наши лётчики и самолёты. Наши-то асы побольше ихнего посбивали, а проверить хочется.. Думаю не стоит напоминать про послевоенный раздел территорий влияния. То есть, противосстояние бывших союзников всё же предполагалось. Так почему бы не прощупать наших-то, не попробовать силушки богатырской (ну, о силушке они разумеется уже в процессе стычек узнали)? Иначе как понять, с каким потенциальным противником придётся столкнуться-то.
Союзниками мы были именно тогда, когда интересы совпадали, а потом, как показала история, оказались по разные стороны баррикад. Но это разговор для другой темы, здесь речь идёт об ином. Если есть желание, можно открыть новую тему о взаимоотношених союзников. А то как-то отдалились от разговора о Мидуэйе, ну или о Гуадал-канале, или Пёрл-Харборе и т.д. Wink Петер Хенн, в частности, писал, что тактика американцев в налётах заключалась в массовом превосходстве, то есть против пятидесяти немецких крафтов вылетало пять сотен американских. Ну и в этом случае, конечно же, победа была на стороне союзников
Записан
Андрей Георгиевич
Ветеран форума
******

Карма +1237/-30
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4348

Пермский край


ИЖ2126-020 2003 г.в., ИЖ2126-060 1999 г.в.



г. Соликамск
Иж 2126-020, Иж 2126-060
« Ответ #25 : 07 Июня 2012, 00:10:32 »

Америкосы и есть америкосы. Где-то с месяц назад попала информация, о том как они (в 90-х, вроде?) пытались уничтожить наши самолеты, прибывшие в Америку по официальному приглашению с дружеским визитом. Залили топливо с "сюрпризом". И только опытность наших пилотов спасла и самолеты, и их жизнь. Ссылку никак не могу найти. Так что, поверьте на слово.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2012, 00:12:46 от Андрей Георгиевич » Записан

Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2784/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35279

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #26 : 07 Июня 2012, 01:21:08 »

 И что же мы Трафальгардскую битву не вспомнили-то? Или хотя бы Бородино?
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
FGH ТС

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13861





Ижевск
« Ответ #27 : 07 Июня 2012, 05:34:19 »

Время еще не подошло.
Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
tix
Васильич

*******

Карма +4766/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 31879

52 регион, Н.Новгород, Заречная часть




Нижний Новгород
« Ответ #28 : 07 Июня 2012, 08:53:15 »

только опытность наших пилотов спасла
Уверен, они вручную махали крыльями наших самолетов, патамушта моторы-то на паленом американском керосине не работали. Угадал? puzzled eureka duh
Записан

ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго!
Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
FGH ТС

*******

Карма +1665/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13861





Ижевск
« Ответ #29 : 07 Июня 2012, 09:36:35 »

Если есть желание, можно открыть новую тему о взаимоотношених союзников.
Да можно новую тему открыть.
О планах войн между союзниками.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2012, 09:38:45 от FGH » Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 24 Июня 2024, 07:41:17